[Pavel_V]

Есть приямок объемом +/- 2 куб.м. туда подается вода с расходом 10 куб.м. в час тоже плюс/минус куб, причем иногда этот расход может падать сильно до 1 куба в час. В приямке стоят два насоса (основной и резервный) вопрос - как уменьшить количество пусков насосов?
Т.е. если поплавковым уровнем пускать, то запустится насос, выкачает всю воду за минуту, потом дождется всплытия поплавка и опять выкачает всю воду и так много раз в час.
Если ставить частотник, то непонятно, как регулировать производительность... Ставить датчик уровня и делать зависимость - чем больше уровень, тем больше производительность/обороты?
Хотелось бы постоянной непрерывной работы, причем в оптимальной зоне, чтоб не перегревался.
Есть какое-нибудь стандартное решение под такую логику?

[Сергей812]

для уменьшения "дерганья" вводят гистерезис в петлю управления - т.е. два контрольных уровня: минимальный и максимальный. Не нужно подкачивать/сливать воду - если ее уровень находится в диапазоне допустимых значений.

----- добавлено через ~10 мин. -----
p.s. Лучше всего со скачками уровня водопотребления справляется гидроаккумулятор в виде водонапорной башни)

[Komplanar]

Если у вас задача стоит в 10 кубов в час, а насос выкачивает ёмкость за минуту - начать с того, чтобы подобрать правильные по производительности насосы?..

[Сергей812]

Сообщение от Komplanar сли у вас задача стоит в 10 кубов в час, а насос выкачивает ёмкость за минуту - начать с того, чтобы подобрать правильные по производительности насосы?..

ну если емкость водосборного приямка

Сообщение от Pavel_V +/- 2 куб.м.

а приход воды колеблется от куба до 10 в час, то там должны быть достаточно мощные насосы - что бы не "поплыть" в пиках. Здесь вопрос, почему вдруг встал вопрос о

Сообщение от Pavel_V Хотелось бы постоянной непрерывной работы, причем в оптимальной зоне, чтоб не перегревался.

о перегреве насосов... Интервалы включения насосов напрямую от объема приямка зависят, а не от "хитрой" автоматики

----- добавлено через ~16 мин. -----
в принципе, если там не "залповое" поступление воды - 10 кубов/час заполнят 2-кубовый приямок за 1/5 часа, т.е. 10..12 минут, насос выкачивает за минуту и снова ждет наполнения приямка - т.е. насос работает максимум 10% времени.

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Если у вас задача стоит в 10 кубов в час

10 кубов, это если все 6 установок работают. Но какие-то могут отключаться. Может и одна работать иногда. Т.е. бОльшую часть времени будет 10 куб.в час. Но иногда и меньше.

Сообщение от Сергей812 Интервалы включения насосов напрямую от объема приямка зависят, а не от "хитрой" автоматики

Приямок и так сделали насколько возможно большим. Там всё очень тесно. Внутри здания это.

Пока видится шкаф управления насосами с частотником. И производительность насосов регулируется в зависимости от уровня воды в приямке.

[Podpolie]

Если по простому можно регулировать производительность задвижкой или краном.
Я так задавливал скважинный насос для создания оптимального потока на фильтры обезжелезивания для очистки воды. Сброс скорости частотником до 31ГЦ (работа насоса допускалась при этой величине) помог, но не сильно. Помогла задвижка.
Ну и на каждый насос прописывают, сколько допускается пусков в час.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V И производительность насосов регулируется в зависимости от уровня воды в приямке.

для начала надо посмотреть - насколько вообще изменяется производительность насосов от частоты, очень сильно сомневаюсь - что диапазон регулирования от требуемых вами от куба до 11 кубов в час. Т.е. в любом случае непрерывной работы не получиться, только уменьшиться количество включений насосов в час/сутки.

[Podpolie]

Вот эти шкафчики хорошие. Посмотрите, может Вам поможет. Получше будет чем изобретать. Тоже на тоже и выйдет. Там вообще все просто с программированием. В один день один работает, во второй другой и т.п..
https://water-center.ru/catalog/prod..._5_5_12a/4604/
А если выкинуть поплавки и повесить барометрический датчик уровня один на 2-а насоса вообще песня.

[Pavel_V]

Сообщение от Podpolie Если по простому можно регулировать производительность задвижкой или краном.

Насколько "полезно" работать насосу на закрытую задвижку?

Сообщение от Сергей812 Т.е. в любом случае непрерывной работы не получиться, только уменьшиться количество включений насосов в час/сутки.

Это понятно, что не получится. Но если чисто поплавок ставить, то будет постоянно старт-стоп. А работа предполагается длительная - годы работы.

[Podpolie]

Все когда то умирает. На скважине стоял грундфос на 65 кубов. Я его задавил до 20 кубов в час. Уволился с гребанной фабрики он отпахал 120000кубов и не собирался уйти на покой))). Так проектировщики подбирают оборудование))) . Классический способ снижения производительности.

[Fogel]

А если попробовать в качестве дублирующего насос другой производительности? Поставить несколько датчиков по уровню - на нижнем уровне включить "малыша" и только если он не справляется и яма начинает наполняться, ему в помощь включится брат постарше?
P.S. не работать на задвижку, а сбрасывать воду в эту же яму при минимальном уровне

[Pavel_V]

Сообщение от Fogel А если попробовать в качестве дублирующего насос другой производительности? Поставить несколько датчиков по уровню - на нижнем уровне включить "малыша" и только если он не справляется и яма начинает наполняться, ему в помощь включится брат постарше?

Норм идея, только приямок маленький. Туда еще резервных пару ставить?...
Есть пятиуровневые датчики, можно алгоритм придумать.

[Fogel]

А добавить яме объёма вынеся её через трубу (да хоть через сифон, чтоб не копать) в сторону не получится?
Глубина ямы и тип насосов (погружные/на разряжение/центробежники в сухом приямке)?
За насос Вентури не думал? Ему на пуски плевать - хоть воздух, хоть вода, но их запас можно организовать без частых пусков, плюс места сама конструкция не занимает от слова совсем

[Pavel_V]

Как-то так примерно вижу систему.
Трехходовик до 80% воды может отправлять обратно в приямок. Шкаф между насосами лишь распределяет моточасы. Тогда и частотник не нужен. Чем выше уровень воды в приямке, тем больше воды идет в трубу и меньше возврат.

[Fogel]

Может три банальных крана с поплавками на вертикальной трубе - чем выше уровень, тем больше кранов закрроется? Тогда для шкафа останется только распределение моточасов (что банально можно и вручную делать)

[Pavel_V]

Сообщение от Fogel Может три банальных крана с поплавками на вертикальной трубе - чем выше уровень, тем больше кранов закрроется? Тогда для шкафа останется только распределение моточасов (что банально можно и вручную делать)

Вообще не понял.

Могут быть примеси, поэтому будут использоваться подобные насосы https://rutector.ru/products/nasos-p...04767799836671

[Pavel_V]

https://owen.ru/product/sau_u
По схеме 16.
Не надо изобретать велосипед. Для эксплуатации та моя схема будет нафик не надо.

[Fogel]

Да хотел предложить избавиться от регулировки двигателя - при низком уровне поплавок открыт и вода сбрасывается - насос чуть ли не на холостом ходу крутится - по мере поъёма уровня сброс перекрывается и начинает откачиваться...
Кстати, для Вентури всякая дрянь в воде это нормально, никакие лопатки себе не покоцает - недаром на флоте с льяльных колодцев грузовых трюмов именно ими воду качают