[fredda]

необходимо запроектировать перекрытие круглого здания. каким образом уложить профнастил???? с каким шагом необходимо установить прогоны????

[Liam]

При такой форме перекрытия, имхо, крайне неудобно использовать профнастил.

[fredda]

Может посоветуешь чего???? мне кажется что и плиты будут не очень.........

[Колян]

Шаг второстепенных балок -допустим 1000 или 500.. швеллер 16.. профлист 75 или 57.. толщина плиты от верха профлиста 12-14 см.. сетка внизу и вверху 10АIII 200x200..или 14АIII 200x200.

[Liam]

я бы посоветовал монолит толщиной 120-160 мм по несъемной опалубке из металлического листа с чечевичных рефлением для нижнего перекрытия и 200 мм для верхнего по съемной опалубке

[fredda]

спасибо)))

[Петрович Виктор]

Если склоняешься к профлисту, то Колян прав - достаточно швеллера №16 с шагом 1м. (конечно, если нагрузка не более 1т/м2 и max пролет 3м).
Хотя насчет сеток готов поспорить - зачем их так много? Запроектировал не одно здание, и всегда "кидал" арматуру только в гофру- получалась такая себе ребристая плита. Распределенную сверху не всегда "ложил" - экспериментировал. Обычно высота такой плиты 100мм - 75мм есть профлист и 25мм есть бетон сверху, при это высота сжатой зоны X никогда не превышала толщину тела бетона выше гофры (высота X 30мм, значит увеличь толщину - 105мм, и т.д.). Распределенка обычно 6мм с шагом 300мм по верху профлиста, учитывая защитный слой. Плита при этом получается разрезная. С учетом гофр приведенную высоту принимаю на 30мм меньше (за счет гофр), что дает возможность облегчить в расчетах собственный вес плиты на 75кг/м2. Если получается, то стараюсь, чтоб верх плиты совпадал с верхней полкой главной балки - тогда сверху стяжкой закрываю и плиту и главную балку. Можешь в гофру кидать и по одному и по два стержня - ориентируйся на усилия. Скажу, что есть разрезные плиты по профлисту пролетом и 7,5м и 9,0м. (только профлист 144). Пролетами до 6м. хватает и 75 листа. Вот только профлист радиально раскладывать и подрезать - весело рабочим?!

[astronomo]

всем привет
вопрос:
"Рекомендации по проектированию монолитных ЖБ перекрытий со стальным профилированным настилом" Москва, Стройиздат 1987:

3.12. Профилированный настил рекомендуется ориентировать широкими гофрами вниз. При отсутствии гибкой арматуры допускается ориентация СПН узкими полками вниз.

а что такое гибкая арматура?
и по какому госту подбирать профнастил для мнолитного ж/б перекрытия по профнастилу?

[Yuzer]

Offtop: astronomo, а что такое жесткая арматура?

[Дрюха]

Гибкая арматура в данном тексте-это арматура в обычном понимании, то есть стержневая, проволчная.......
Я использую ГОСТ 24045-94. Ессно, профлист используется лишь как опалубка, вследствие чего "гибкая" арматура идет по умолчанию расчетной и основной,а не дополнительной

[astronomo]

понял, спасибо!
краем уха слышал что то про "специальные профнастилы для перекрытий"
есть такие?
и еще никак не могу понять, откуда берется высота сечения профнастила и бетона над ним...
логично предположить, что от максимального изгибающего момента,
но ведь тогда должны же быть хоть какие то "пристрелочные" данные?
вроде на пролет 4 метра- рекомендуемая высота сечения профнастила 75 мм, а высота сечения бетонного слоя над ним-100мм
а для пролета 6 метров такое то...
или что то подобное? можно ли где то найти, или это по методу проб и ошибок...?(сам пробуй и доходи?)
ps новичок, очень нужна помощь старших...

[Yuzer]

высоту бетонного слоя можно принять на вскидку: 50-60 для жилых и 80-100 для промки. окончательно можешь утановить исходя из расчета
высоту профнастила принимай из прочности на стадии возведения

[Дрюха]

Вероятно Ви имеет ввиду СПН с выштампованными рифами. Честно говоря, я лично с такими не сталкивался за весь период моей работы (хотя опыт смехотворен, чуть более пары лет после окончания института). В тех же Рекомендациях, на которые Вы ссылаетесь есть информация об этих СПН, выпускается ли он или нет, я не в курсах.
Высоту сечения СПН подбираете Вы же сами на нагрузку в стадии возведения. "пристрелочные данные" по профлисту -это опыт.
Высоту сечения бетона принимаете опять же Вы. "пристрелочные данные" по бетону- это опыт и пункт 3.11 тех же Рекомендаций.
Попробуйте хотя бы разок рассчитать в рукопашную, тогда Вы сами будете лучше чувствовать, какие характеристики СПН и бетона принимать.
Рекомендуемой высоты сечения профнастила как такового нету. Никто же не знает, что у Вас за нагрузки

[swell{d}]

эм, хоть профлист и несъёмная опалубка, но мне казалось, что под него всё равно стойки надо ставить на момент бетонирования. хотя наверно можно рассчитать и без них, но сечения профлиста наверное могут большие получиться.

[Yuzer]

стойки нужно ставить однозначно иначе произойдет прогиб от веса бетона

[Дрюха]

Братцы, коль уж пошла такая пьянка, то и прогиб от "пресловутого" веса бетона, да еще и монтажной нагрузки мы рассчитываем также. Поэтому и стойки не нужны. А коль вы стойки поставили, то вы и схему работы профлиста изменили.

[Yuzer]

Дрюха, бетон залитый - станет бетоном более менее на 14сутки, до этого это фляк. А в расчете задается бетон.
А схема работы настила как изменится?

[swell{d}]

дрюха имеет ввиду посчитать профлист самостоятельно на действие гидростатического давления бетона (да ещё и с коэффициентом динамичности при укладке)

[Дрюха]

в расчете профлиста бетон задается лишь как нагрузка и никак более. временная опора даже по своему названию является "опорой", следовательно, над ней сжатыми будет являться нижние пояса, а растянутыми-верхние пояса профлиста. Вот Вам и изменение работы.
Не отрицаю того, что использование стоек возможно. Но про них тогда нельзя забывать в расчетах на стадии возведения

[Yuzer]

дрюха имеет ввиду посчитать профлист самостоятельно на действие гидростатического давления бетона (да ещё и с коэффициентом динамичности при укладке)

в этом случае полностью согласен. в пособии такое есть (там нагрузка в таблице укзывается от выгруза бетона). но я все равно за стойки.

Дрюха, насколько я помню загрузка более 5 сосредоточенных сил на балку считается распределенной. Если установить в пролете на полосу в метр шириной 5 стоек, то сам профлист даже не сдеформируется.