[DrumheaD]

Выдержет ли данный экземпляр фермы 7 тонн распределенной по верхнему поясу нагрузки?

[karel]

А может 35Ш1?
0,54т/м.пог на 13 метров шарнирной балки?
и то это по прогибу - а прогиб от нормативных будет меньше - там гляди внимательно нагрузки собрать меньший профиль встанет. Не?

[Leonid555]

Сообщение от DrumheaD Выдержет ли данный экземпляр фермы 7 тонн распределенной по верхнему поясу нагрузки?

Если нагрузка действительно 7/13=0,54 т/м.пог , а верхний пояс фермы раскреплен из ее плоскости в каждом узле, то ферма выдержит такую нагрузку. Узлы фермы следует проверить отдельно. Стенки профилей тонкие.

[ERS10]

Сообщение от DrumheaD данный экземпляр фермы

Какая-то она нелепая и убогая, эта самая "ферма".

[olegrussia]

Сообщение от ERS10 Какая-то она нелепая и убогая, эта самая "ферма".

особенно радуют опорные раскосы с улом среза стремящимся к 180 градусам.

[ERS10]

Сообщение от olegrussia особенно радуют опорные раскосы

Радуют? Меня это огорчает... Плакать хочется...

[Niderman]

Опорные узлы нужно конструировать с пластинами из листовой стали, а то трубу (стенка 3мм) просто сомнёт

[DrumheaD]

Ферма убогаю не спорю,но изменить ее высоту не представляется возможным. Угол между верхним и нижним поясом должен быть не менее 6 градусов. Как следует изменить решетку фермы для увелечения жесткости. пояса заменить на 160x160x6,раскосы на 90x90x4??? Может стоить увеличить количество панелей верхнего пояса , скажем до 18?? Спецам спасибо.

[Leonid555]

Сообщение от DrumheaD Как следует изменить решетку фермы для увелечения жесткости. пояса заменить на 160x160x6,раскосы на 90x90x4??? Может стоить увеличить количество панелей верхнего пояса , скажем до 18??

На жесткость вашей фермы в основном влияют жесткости поясов и расстояние между ними. Решетка влияет незначительно. Если уж вы идете на увеличение сечений, то можно безраскосную ферму сделать.

[karel]

Сообщение от DrumheaD Ферма убогаю не спорю,но изменить ее высоту не представляется возможным. Угол между верхним и нижним поясом должен быть не менее 6 градусов. Как следует изменить решетку фермы для увелечения жесткости. пояса заменить на 160x160x6,раскосы на 90x90x4??? Может стоить увеличить количество панелей верхнего пояса , скажем до 18?? Спецам спасибо.

Если вопрос только в уклоне 6гр. - не хотите рассмотреть ферму по типу Молодечно? Там как раз 10% укло - а это ваши 6 градусов.

Высота ферм там на сколько помню на 18 метров - 1040+900 мм в осях. Или около того.

[DrumheaD]

А если таК? В каждый узел по 540 кг по вертикали,и ветер 150 кг по горизонтали в 1 узел...на скриншоте самый напряженный стержень. 71мПа.

[Volod'ka]

При расчетах не забывайте, что ферма из ГСП, тут особые требования по расчету узлов (на продавливание стенок труб и т.п.), поэтому просто расчета в Лире будет недостаточно - придется ручками проверить все сечения. Кроме того, есть ряд конструктивных требований и рекомендаций, уже не выполненных: тонкостенность пояса 160/3=53>45, 80/160=0.5<0.6 (см. Пособие к стальному снипу)

[Дрюха]

Offtop: DrumheaD, первый скриншот из какой программы?

[Leonid555]

DrumheaD, вас заносит "то круто влево, то круто вправо". У вас при пролете всего лишь 10,5 м - то ферма, то рама да еще и с ломаным ригелем. У вас вполне "балочный" пролет. Зачем эти приемы, характерные для большепролетных конструкций? К чему вся эта "стрельба из пушки по воробью"? Вы чего хотите добиться?

[DrumheaD]

Хочелось бы услышать грамотное решение следуещей задачи:
Максимальная высота конструкции - 4 метра. Угол наклона кровли - 6 градусов (керамическая черепица,меньше нельзя в соответствии с паспортом ). Высота от фундамента до балки (или фермы) - 2.95 м. Таким образом высота балки или фермы - 1.05 max. Чтоб перекрыть такой пролет балкой, Кристалл рекомендует 53Ш1. Это исключает необходимые 6 градусов.

Не судите строго , я КИПиА.

Дрюха,это Autodesk Inventor 2011 Pro.

[karel]

Балка 25Ш1 с затяжкой по низу(шпренгель) с подъёмом в коньке на 700 мм (6 градусов) на 0,5т на метр погонной (не узловой) вроде проходит и по прогибам тоже (13000/225=58 мм).
35Ш1 без затяжки с прогибом на грани фола, но тоже проходит.
Конёк на фланцах.
Если проектируешь и колонны - можно посчитать враспор - сечения уменьшатся. Либо подвижный шарнир - там будут неплохие горизонтальные перемащения - главное закрепить чтоб ветром не сдуло(подъёмная ветровая).
Надо считать узлы - что там с фланцами и опорными.
Как пример идеи, что балка - ещё не означает, что без уклона:


Если ферму - то молодечно с нисходящими опорными раскосами - вполне возможно удастся выжать высоту - нагрузки не очень большие, да и пролёт не велик.

Рама из 11 сообщения, считаю лишняя для такой задачи - геморно и дорого. Смысла не вижу.
В принцепе, может быть имеет смысл сделать жёсткий стык колонн с балкой. Но колонны из проката тоже взять.
Что-ибудь такое, только из проката, т.к. будет при маленьких объёмах неоправданно заморачиваться со сварными профилями - хотя как знать - тут уже зависит от объёмов и кто варить будет.

[Leonid555]

Сообщение от DrumheaD Хочелось бы услышать грамотное решение следуещей задачи: Максимальная высота конструкции - 4 метра. Угол наклона кровли - 6 градусов (керамическая черепица,меньше нельзя в соответствии с паспортом ). Высота от фундамента до балки (или фермы) - 2.95 м. Таким образом высота балки или фермы - 1.05 max. Чтоб перекрыть такой пролет балкой, Кристалл рекомендует 53Ш1. Это исключает необходимые 6 градусов.

Вариантов много. Можно, например, сделать ригель в виде сварной балки переменной высоты с перфорированной стенкой (т.е в стенке балки имеются отверстия и достаточно большие). Верхний пояс балки пойдет под заданным вами уклоном, т.е. пояса балки не будут параллельны, а на виде сбоку балка будет иметь вид трапеции. Очертания балки похожи на ваш первый вариант фермы. Опирание балки на колонны стандартное - сверху и шарнирное.
DrumheaD, вам виднее какие возможности у ваших строителей и заказчика.

Offtop: Что такое КИПиА? Такое впечатление, что вы вообще не изучали курс Металлические конструкции. Все что вам тут предлагали - вполне стандартные решения, любой грамотный конструктор их вам быстро подскажет.
Меня удивляет - вот почему человек тратит столько времени на форуме на решение вопросов, которые решаются прямо на рабочем месте в беседе со старшими товарищами за полчаса? Вы что - боитесь с товарищами на работе посоветоваться? У вас "времени вагон" на работу отведено? Предпочитаете тратить время на форуме, чтобы начальство не могло оценить по достоинству уровень вашей подготовки? У вас на работе что - ненормальная обстановка? Или вы хотите блеснуть умом, вооружившись чужими идеями? Идей не жалко, просто странная у вас манера работать. Вы так "кошке на молоко" не заработаете.

[DrumheaD]

Конструкция будет изготавливаться и окрашиваться в заводских условиях,на месте собираться из фрагментов ,подобно конструктору.

[Leonid555]

Господа модераторы, на мой взгляд - тему стоит переместить в раздел Конструкции зданий и сооружений, т.к. тут не идет речь о конкретных расчетных программах.

Сообщение от DrumheaD Не судите строго , я КИПиА.

DrumheaD, если вы специалист по Контрольно-измерительным приборам и автоматике, то зачем вы беретесь конструировать и рассчитывать стальные конструкции? Не такое это простое дело как вам кажется!
Может вы хотите второе высшее образование получить? Не вопрос! Три года на вечернем отделении и диплом ПГС у вас в кармане.
Вы, конечно, можете сколько угодно и с кем угодно советоваться, но вашу работу за вас бесплатно никто делать не будет. Даже если вы не за свое дело взялись.
В любом случае, DrumheaD, вам следует проконсультироваться со специалистом конструктором на месте. Тех материалов, что вы показываете слишком мало для принятия оптимального решения. Конструкторы так не работают. Надо здание целиком представлять и учитывать в каких условиях оно будет работать.
А так вы будете до бесконечности задавать абстрактные вопросы типа: может ли вообще существовать вот такая ферма, рама и т.д.? И получать такие же абстрактные ответы типа: воообще-то существовать может, но во-первых - конструкция неудачная, а во вторых - все равно требуется детальная проверка принятых сечений и проработка узлов, которые вы не выполнили, а за вас это делать никто не собирается.