[u_santa]

Здравствуйте, коллеги.
Проектируем административное здание. Кровля здания двускатная, подшивного потолка нет. Заказчик не верит в СНиП "Административные и бытовые здания", где указана минимальная высота помещения 2,5 м, и велит делать на стыке стены и кровли 2,18 м (мол, в коньке все равно больше). Спрашивает: как с такими вашими нормами проектировать здание в форме пирамиды?
И ведь правда, как? По поводу хотя бы мансард написано только лишь в СНиПе "Жилые здания". Про остальное -тайная тайна.
Хочется-таки утереть ему нос и помахать перед этим самым заказщицким носом какими-либо нормами. Да и в дальнейшем может пригодиться.

Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[РастОК]

Ну дык обзовите этаж с указанной заказчиком кровлей - мансардным этажом!

[u_santa]

Этот этаж - первый и единственный, мне кажется , он не может быть еще и мансардным.
Плюс, в СНиПе "Административные здания" не уточняется, что мол в мансардных этажах можно эти нормы не соблюдать. Уступки только для мобильных зданий.

[РастОК]

Думаю в случае с пирамидой - высота помещения это будет наивысшая точка в коньке (в центре пирамиды), а площадь такой пирамиды будет считаться как площадь мансарды (за вычетом площади где высота кровли до пола составляет 1.5 метра (неэксплуатируемая площадь), если не ошибаюсь с цифрой).

[Andrey_110707]

Этаж можно назвать мансардным только в том случае, если линия пересечения плоскости крыши и фасада находится не выше 1,5м от уровня пола. СНиП 2.08.02-89*

[u_santa]

Вот что по общественным зданиям:

"3. В помещении с наклонным потолком (кроме помещений мансардного этажа) и с разными (ступенчатыми) по высоте частями высота в любой части помещения должна быть не менее 2,5 м.
Высоту помещений мансардного этажа, при соблюдении функционально-технологических требований, допускается уменьшать под наклонным потолком на площади помещений, не превышающей 40%. При этом минимальная высота наклонной части потолка (стены) должна быть не менее: при наклоне 30° к горизонту - 1,2 м, при 45° - 0,8 м, при 60° и более - не ограничивается. При промежуточных значениях наклона потолка (стены) высота определяется по интерполяции". (Ну, это так, к слову.)

Вопрос остается открытым по части административных зданий!

[DJ AntOn]

напишите назначение здания..
приложите план этажа с экспликацией помещений и разрез..
откуда взялась отметка 2,18м !?

p.s. если решение спорное, то заказчик всегда прав!
а вы лучше не спорьте с ним, а подпишете у него бумажку, что за данное решение он несет ответственность.

[РастОК]

Сообщение от DJ AntOn а вы лучше не спорьте с ним, а подпишете у него бумажку, что за данное решение он несет ответственность.

Ха-ха-ха. Как смешно. Знаете что потом вам скажет заказчик после того как какая-то инстанция не пропустит проект? Не поверите, но он скажет, что вы (автор) проектировщик и должен был быть знаком с нормами. Проект то делает конструктор-проектировщик и переделывать ему в конце концов. А бумажка эта будет только подтверждением некомпетентности и заказчика и проектировщика. Нормы должен лопатить не заказчик это 100%

[u_santa]

Назначение здания: Пристройка к зданию санитарно-лабораторного корпуса на нефтеперерабатывающем заводе. Состав помещений: операторная (это где пульты управления стоят) и два кабинета.

План и разрез прилагаются, но сейчас они на стадии схем - до выяснения обстоятельств с заказчиком. На разрезе показана высота - как она и должна быть, 2,5 м. Вся проблема в том, что заказчик по этой схеме уже изготовил металлоконструкции, но высотой 2,18 м и непременно хочет их применять. Предлагала ему точечные фундаменты под опоры (для обеспечения нужной высоты) - не хочет.

Уточняю, вопрос про пирамиду-теоретический!

И, да, я как специалист просто не имею права проектировать против норм. Какие бы ни были там бумажки.

[РастОК]

А металлоконструкции какого плана, колонны, балки, фермы?

[u_santa]

Колонны, балки... Причем, колонны только по периметру. Кровля ложится на наклонные элементы. Конструкцию разрабатывал какой-то приятель инвестора ))))
Только не пойму: какое отношение это имеет к основному вопросу.

[РастОК]

Сообщение от u_santa Только не пойму: какое отношение это имеет к основному вопросу

Чтобы удовлетворить заказчика нужно использовать его конструкции. Разве так тяжело на каких-то 32 см. поднять цоколь и на него поставить эти злополучные конструкции? Будет и вам 2.5 метра и заказчику - его конструкции.

[u_santa]

РастОК, вы невнимательны. Не хочет он 2,5 метра.

Сообщение от u_santa Предлагала ему точечные фундаменты под опоры (для обеспечения нужной высоты) - не хочет.

Сообщение от u_santa Спрашивает: как с такими вашими нормами проектировать здание в форме пирамиды?

[olf_]

u_santa
Пусть усохнет, распечатайте ему распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р, обведите заглавие и п.52.

Или
Озвучте скромный процент от СМР за эксклюзивное проектирование и Отошлите упыря подальше на три буквы (АРЕ - Арабская Республика Египет), пусть поинтересуется затратами на строительство.

[DJ AntOn]

Сообщение от u_santa План и разрез прилагаются, но сейчас они на стадии схем ... ... заказчик по этой схеме уже изготовил металлоконструкции...

с таким заказчиком только все через подписи, иначе потом заставит вас подгонять под его изготовленные конструкции.
вы его предупредили, нормы показали, подпись с него получили,пусть что хочет то и делает(в конце концов он деньги платит и ему проходить экспертизу, согласования и пр.).
пусть понимает о чем идет речь.

Сообщение от u_santa И, да, я как специалист просто не имею права проектировать против норм.

как специалист скажите мне в каких это нормах высота подоконника 790мм!?
какой должна быть высота ограждений!?

p.s. а покажите еще разрез 2-2

[u_santa]

Ну, конечно 900 должно быть, говорю же - пока схемы!
Разреза 2-2 нет ни не будет, пока о чем-то конкретном не договоримся. Дело в том, что уже давно выдали стадию П - из других материалов, потом он передумал, доп.работы оплачиваются, переписка у нас с ним гиперактивная, не беспокойтесь за меня

Но вопрос-то совершенно в другом, ребятушки!
Уточняю! Вопрос о проектировании административных зданий с наклонными ограждающими конструкциями! Здания пирамидальной формы, мансардные этажи - какова минимальная высота помещения в таких зданиях? Какие на это есть нормы и правила, именно по административным зданиям?

[DJ AntOn]

по любым нормам min2,5 м от пола до потолка..
или min 2,2м от пола до выступающих конструкций, воздуховодов, коммуникаций и пр. (в том числе в коридоре)
за то, что он сделает 2,18м, а не 2,5м вас не посадят..

или он подписывает официальную бумажку (о том, что видел нормы 2,5м, но хочет меньше), вы вносите изменения в проект и к вам никаких вопросов..
или он не хочет подписывать никаких бумажек и требований, или вы боитесь дальнейших действий (как сказал одессит olf_), то вы оставляете в проекте все как есть.. а он пусть строит как ему угодно.. (что скорее всего так и будет)
p.s. что то мне подсказывает, что это не единственный "косяк" заказчика-строителя.