[eugews]

Подскажите, существует ли какой то нормативный документ или утвержденный узел крепления закладных пластин к монолитному железобетону на пристрелке дюбелями. В проекте заложили стандартное решение закладных с выпусками арматуры в бетон, закладываются при армировании. Строители хотят пересогласовать закладные на пристрелке дюбелями, ссылаясь на долгий срок изготовления на заводе, а сроки как обычно горят. По нагрузкам на отрыв 2 дюбеля 4,5мм L=35мм выдерживают 420кг удовлетворяют расчетным максимальным в 270кг на закладную. Но мы не можем руководствоваться характеристиками дюбелей, нужно утвержденное решение узла. Может кто знает, спасибо.

[vv_77]

Сообщение от eugews По нагрузкам на отрыв 2 дюбеля 4,5мм L=35мм выдерживают 420кг

А сам бетон выдерживает? Зона бетона сжатая или растянутая?

[Forrest_Gump]

а я находил совсем другие цифирьки по несущей способности дюбелей...
и вообще - назначать способ крепления закладной - прерогатива проектировщиков. Вот к ним и адресуйте свой вопрос.
P.S. нигде не найдете утвержденного типового узла крепления закладной дюбелями :-)))

[eugews]

Сообщение от vv_77 А сам бетон выдерживает? Зона бетона сжатая или растянутая?

Бетон выдерживает, крепление пластин в торцах поперечных монолитных стен для анкеровки наружной ограждающей стены.

[Anton_Br]

это вам нало руководствоваться инструкциями по монтажу анкеров. Например у HILTI и у MUNGO там всё подробненько расписано.Мы даже для экспертизы просто ссылались на листы их альбома, а если требовали показать то и предъявляли. Вопросов не было ни у экспертизы ни у строителей. Кстати на официальном сайте HILTI вся информация по анкерам HILTI выложена на скачивание

[eugews]

Мы сами проектировщики.

[Leonid555]

Сообщение от eugews Бетон выдерживает, крепление пластин в торцах поперечных монолитных стен для анкеровки наружной ограждающей стены.

Приглашайте специализированную организацию, проводите испытания своей пристрелянной закладной, составляйте акты.
Я бы лично - заставил сделать закладные.

[twilight]

Сообщение от Anton_Br это вам нало руководствоваться инструкциями по монтажу анкеров.

Вы не путаете часом пластиковый дюбель и дюбель-гвоздь порохового монтажа который монтажным пистолетом пристреливается?

2 eugews Позвоните в HILTI и спросите. Они не кусаются и за вопросы денег не берут.

Сообщение от eugews Строители хотят пересогласовать закладные на пристрелке дюбелями

наши строители говорят, что пристрелка дюбелями запрещена - из-за опасности такого дела. Хватат и других способов крепления, типа Hilti. Такли это?

[Anton_Br]

twilight, я имел ввиду как раз распорные анкера.
мы металлокнструкции цепляли на анкера "HILTI" и закладные шахты лифта на анкерах крепили. Вообще вопросов ни у кого не было. Мы в экспертизе по креплению анкерами проходили и в "АР" и "КЖ".Ссылались просто на марку анкера и альбом "HILTI" где описана инструкция по по монтажу с анкерами. А я когда делал проект навесных фасадов на монолитные стены крепился именно рамными акерами HILTI HRD и даже их испытывали на выдёргивание с инженером HILTI.

Может лучше попробовать не пристрелку, а химический анкер?

[twilight]

Сообщение от Anton_Br twilight, я имел ввиду как раз распорные анкера. ... Может лучше попробовать не пристрелку, а химический анкер?

Автору пороховой монтаж двигают из-за скорости. Проще тогда делать закладные по проекту при заливке чем на химию ставить.

Сообщение от Anton_Br А я когда делал проект навесных фасадов на монолитные стены крепился именно рамными акерами HILTI HRD

Наверное все же не рамными а фасадными. Которые U.

[v_alex]

Посмотрите Hilti "Руководство по технологии прямого монтажа"

[Александр Пименов]

Вообще, если рассматривать пристрелку к жб конструкциям дюбелями Хилти, есть конкретные рекомендации от производителя. А именно - расчетная нагрузка на вырыв составляет 250 кг на 5 точек крепления. Причем в меньшую сторону эта величина не интерполируется. С пристрелкой к стали проще, там просто 350 кг на точку.
Техника прямого монтажа гораздо более безопасна относительно традиционной пристрелки, однако при таких нагрузках целесообразно применять обычные механические анкера (те же HILTI HRD-U, сейчас они стали называться HRD-H)

[twilight]

Offtop:

Сообщение от Александр Пименов обычные механические анкера (те же HILTI HRD-U, сейчас они стали называться HRD-H)

это не они стали называться, это измененный по конструктиву как пластиковой части так и шурупа дюбель.

[Александр Пименов]

Сообщение от twilight измененный по конструктиву как пластиковой части так и шурупа дюбель

Согласен,просто я имел ввиду, что ими полностью заменили старые HRD.

[ser_G]

offtop:
ох..
старые добрые ХРД сколько на них в моей молодости было повешено фасадов )
но сейчас хилти по цене совсем не актуальны (((

[Александр Пименов]

Сообщение от ser_G offtop: ох.. старые добрые ХРД сколько на них в моей молодости было повешено фасадов ) но сейчас хилти по цене совсем не актуальны (((

Ну это смотря с чем сравнивать, если с Fisher или Mungo, то ценовая категория будет одинаковой, если с китайскими.... то конечно Хилти дороже, но разница цен в этом случае обоснована разницей качества.