[van_Vo]

Имеем поперечную раму коровника, состоящей полностью из труб.
Колонны 1,3,6,8, а по ним уложены 2 трубы от узла 2 до 5 и от 9 к 5 соответственно. Подскажите как необходимо задать опирание балки-трубы на колонну 3 (соответственно также и другую половинку)? нужно ли разбивать ее на 2 стержня (от 2 до 4, от 4 до 5), ведь она будет работать как единая балка..
Разрез и схема приложена, расчет провожу в Лире 9.6

[Дрюха]

Сообщение от van_Vo Подскажите как необходимо задать опирание балки-трубы на колонну 3 (соответственно также и другую половинку)? нужно ли разбивать ее на 2 стержня (от 2 до 4, от 4 до 5), ведь она будет работать как единая балка.. Разрез и схема приложена, расчет провожу в Лире 9.6

Все сопряжения в расчетной схеме необходимо делать исходя из того, как Вы будете их конструировать.
Стержни должны быть разбиты

[rpahan]

Разбивай между на простые, лира сама поймет если в узле не задан шарнир то узел жесткий и рама получиться не разрезная.

А вообще по схеме зачем по наружным стенам колонны, опирание можно и на кирпичную стену сделать. Она будет воспринимать ветер, а центральные колонны будут только сжатие испытывать а балки чистый изгиб. Только связи не забудь.

И фундамент можно под стену ленточный, а в местах опирания балки дополнительно маленькую буронабивную сваю сделать

[van_Vo]

Дело в том что, фундаменты под наружные стены уже лежат (разобранная старая ферма с "клюшками" арками). В эти готовые фундаменты заказчик хочет вставлять трубы колонн (труб у него полно, потому все из них). А на них будут навешены плиты сбоку (фактом они конечно просто будут стоять прислоненными, закладными деталями привареные).
Кстати, у балок верхних какие ограничения по связям должны быть? и должны ли быть вобще?.. Также вопрос насчет стыка этих балок, как лучше сделать его по технологии... (сварить?) и соответственно тип связи какой указать? ведь от этого и расчет плясать пойдет...
P.S. не удивляйтесь наивности вопросов, недавно работать начал в проектной организации, и так как знаком со многими ручными расчетами конструкций (простейших - плиты, колонны, балки), пришлось по заданию проверять конструкции проектируемого коровника в лире (сам в ней считал только балки и фунд. плиты, в остальном 0, хоть и уж кучу всего налистал, примеров и проч.... а вот с трубами немного в ступор вошел)

[rpahan]

А что клюшки плохие просто фундамент для трех шарнирных рам на момент не рассчитан. Надо либо 3-х шарнирную раму делать либо менять фундамент.
Если будет жесткая заделка, то все рухнет

По поводу связей. Связевые блоки в торцах здания ставят. Связи нужны для восприятия ветровой нагрузки в поперечном направлении. Расчёт есть в любом справочнике по проектированию стальных конструкций.

По длине балка не разрезная в коньке шарнир,две пластины (фланца) в упор на 4 болтах (шарнир)
Трубу считаешь на устойчивость в плоскости как сжато изгибаемый элемент, из плоскости не надо, сечение симметричное во всех направлениях.

[van_Vo]

так... рухнет как я понимаю по фундаментам... потому как трубы довольно таки мощные (колонны Ф245-8, балки Ф168-8 вроде)..
про связи в торцах знаю, я имел ввиду связи в самой лире... на узлах балки какие ограничения накладывать... вот в этом смысле

[rpahan]

в коньковом узле шарниры UY на концах балок где стык, шарниры YU на концах колонн, где балки опираются
Рухнет потому что армирование стакана не рассчитано на момент а рассчитано на N и Q/

Советую стены принять несущими на 12 м расчитать деревянную ферму.

[van_Vo]

ух ты... вон даже как. спасибо большое за советы!


______

что то я все равно не так наверно ставлю... подскажите кто может что не так в схеме задал. пишет геометрически изменяемая...


____
разобрался вроде... число степеней свободы стояло не то