Содержание проектной документации
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Содержание проектной документации

Содержание проектной документации

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.05.2011, 11:24 #1
Содержание проектной документации
йцукен0204
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175

Ситьюёвина: Имеются четыре альбома проекта капитального ремонта здания - АС,ВК,НВК,ОВ.Подписи ГИПа,директора проектной конторы,исполнителя(на листах).Пояснит. записки отдельно нет,но по альбомам вроде вс понятно.Достаточно ли это для строительства?Где можно посмотреть обязательный состав проекта?Есть опасение,что подрядчик сможет потом потребовать возмещения убытков,в связи с тем,что ему не передали полный проект
Просмотров: 22348
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:27
#2
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,255


оооу
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:33
#3
lurkin

Проектировщик ПОС
 
Регистрация: 01.10.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 238


Градостроительный кодекс, статья 48.
lurkin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 11:46
#4
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Спасибо,но каким боком (ст.49) проект организации строительства объектов капитального строительства относится к кап. ремонту?Объект то уже давно построен!
Нарыл два вот таких документа: ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ И ФИНАНСИРОВАНИЯ РАБОТ, СВЯЗАННЫХ С РЕМОНТОМ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ МОСКВА 2002, и ВСН 58-88 (р),может кто знает,они вообще действующие?И кто из них главнее?
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 11:53
#5
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Имеются четыре альбома проекта капитального ремонта здания - АС,ВК,НВК,ОВ.Подписи ГИПа,директора проектной конторы,исполнителя(на листах).Пояснит. записки отдельно нет,но по альбомам вроде вс понятно.Достаточно ли это для строительства?
Может и достаточно.

Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Есть опасение,что подрядчик сможет потом потребовать возмещения убытков,в связи с тем,что ему не передали полный проект
А как он это сможет сделать?
***
6.1 Производственный контроль качества строительства выполняется исполнителем работ и включает в себя:
- входной контроль проектной документации, предоставленной застройщиком (заказчиком);
6.1.1 При входном контроле проектной документации следует проанализировать всю представленную документацию, включая ПОС и рабочую документацию, проверив при этом:
- ее комплектность;
- соответствие проектных осевых размеров и геодезической основы;
- наличие согласований и утверждений;
- наличие ссылок на материалы и изделия;
- соответствие границ стройплощадки на стройгенплане установленным сервитутам;
- наличие перечня работ и конструкций, показатели качества которых влияют на безопасность объекта и подлежат оценке соответствия в процессе строительства;
- наличие предельных значений контролируемых по указанному перечню параметров, допускаемых уровней несоответствия по каждому из них;
- наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на соответствующие нормативные документы.
При обнаружении недостатков соответствующая документация возвращается на доработку.

("СНиП 12-01-2004. Организация строительства" (одобрены Постановлением Госстроя РФ от 19.04.2004 N 70))
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 12:20
#6
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А как он это сможет сделать?
Проект был сделан конторой,к-й уже не существует.Кому отправлять на доработку.Необходимо проводить аукцион (срочно) на несколько лямов руплей.Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:25
#7
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Кому отправлять на доработку
Закзчику. Кому ж еще.

Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.
А тендер разве не на основании имеющихся чертежей будет проводиться?
Кому данных не хватит - тот в конкурсе не будет учавствовать.
Да и вообще, какая-то фантастика - подрядчик подает в суд на заказчика за плохие чертежи. Такого не бывает.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:37
#8
janita


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Необходимо проводить аукцион (срочно)
У вас финансирование из бюджета или собственные средства?
janita вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 12:38
#9
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Закзчику. Кому ж еще.


А тендер разве не на основании имеющихся чертежей будет проводиться?
Кому данных не хватит - тот в конкурсе не будет учавствовать.
Да и вообще, какая-то фантастика - подрядчик подает в суд на заказчика за плохие чертежи. Такого не бывает.
Так заказчик то мы...
Почему не бывает?Народ нынче ушлый пошел.Меня руководство,к-е занимается проведением всей этой компании, просит узнать,нужен ли вообще проект для кап.ремонта.Я вот только понять не могу,как без проекта то?Тех. задание что ли писать?Я ж с ума сойду, проект то приличной толщины

"У вас финансирование из бюджета или собственные средства?"

Бюджет, мы контора очень бедная ...
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:40
#10
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Почему не бывает?
Потому что не бывает. Подрядчики обычно на коленях перед заказчиком ползают. А тут какие-то суды.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:46
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,283
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Проект был сделан конторой,к-й уже не существует.Кому отправлять на доработку.Необходимо проводить аукцион (срочно) на несколько лямов руплей.Выиграет ктонить,а потом в суд подаст,что мы его на...ли - не предоставили полный комплект ПД.
3.8. Запрещено использование нецензурной (в том числе завуалированной), оскорбительной, угрожающей, дискриминирующей по любому признаку лексики.
Взято отсюда, если кто не в курсе
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 12:46
#12
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Потому что не бывает. Подрядчики обычно на коленях перед заказчиком ползают. А тут какие-то суды.
Обычно откаты получают,а мы честные
Еще есть любители аванс получить и пропасть,хрен их потом заставишь че делать,а так у них к тому же повод будет,может быть даже и законный.
Хотя.если потом строить будут,можно со СНиПом на стройку в качестве тех.надзора прийти - убытки всю выгоду от судов перекроют

"3.8. Запрещено использование нецензурной (в том числе завуалированной), оскорбительной, угрожающей, дискриминирующей по любому признаку лексики.
Взято отсюда, если кто не в курсе"
-это очепятка была,я хотел написать обманули
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 12:48
#13
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Еще есть любители аванс получить и пропасть,хрен их потом заставишь че делать,а так у них к тому же повод будет,может быть даже и законный.
Ну если вы с улицы планируете подрядчиков набирать, то все может быть.
А кто мешает в тендерной документации написать строчку:"Разработать недостающие разделы проекта"?
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 13:05
#14
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Ну если вы с улицы планируете подрядчиков набирать, то все может быть.
А кто мешает в тендерной документации написать строчку:"Разработать недостающие разделы проекта"?
Щас все аукционы в электронном виде для нас(мы гос. учреждение),реально может выиграть кто угодно(а че,борьба с коррупцией же), а за хитрые схемы проведения можно се экскурсию на лесоповал бесплатную устроить.Многие строительные компании даже не хотят участвовать в подобных аукционах.
Я в документации не шарю,объяснили,что лучше не писать(то ли много геммороя всплывет,то ли не законно это)
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 13:08
#15
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Ну тогда и не знаю, что посоветовать.
В коммерческом строительстве все тендеры закрытые. Там проще.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 13:17
#16
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Ну тогда и не знаю, что посоветовать.
В коммерческом строительстве все тендеры закрытые. Там проще.
Никто не знает...Столько проблем с этим каждый раз,а все,что дороже 100 тыщ рублей - запрос котировок,свыше 500 - аукцион. И не дай бог на средства выделенные под капитальный ремонт сделать текущий, или построить чего - нецелевое расходование.Приходится такие лачуги ремонтировать,хотя легче было бы их снести и новые построить.Дешевле и проще.
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 13:39
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Договором между заказчиком и проектировщиком устанавливался документ, согласно которому они делали состав.

Теоретически ремонт не проходит обязательную экспертизу, и состав может быть по желанию заказчика.

По факту если чего-то нет, то подрядчик вернёт документацию (правильно ) или потом будет писать письма и останавливать работу (неправильно, но если нет выбора то так).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 13:47
#18
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Договором между заказчиком и проектировщиком устанавливался документ, согласно которому они делали состав.
Теоретически ремонт не проходит обязательную экспертизу, и состав может быть по желанию заказчика.
По факту если чего-то нет, то подрядчик вернёт документацию (правильно ) или потом будет писать письма и останавливать работу (неправильно, но если нет выбора то так).
Так вот и пытаюсь понять, хватает или не хватает,с точки зрения законов.Как строитель вижу,что построить по этому проекту можно(правда не знаю,насколько он хорош,в смысле соответствия с реальными условиями состояния здания).В РЦЦС посчитали,что подобный проект почти лям стоит будет,если новый делать,со сметой то...
йцукен0204 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2011, 14:01
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Цитата:
Сообщение от йцукен0204 Посмотреть сообщение
Как строитель вижу,что построить по этому проекту можно
Вроде бы нет.

АС,ВК,НВК,ОВ

+ электричество силовое, автоматизация, связь, освещение, тепловой пункт, тепловые сети вне здания.
+ Также думаю в связи с энергоэффективностью для составления паспорта здания придётся писать раздел Энергоэффективность.
+ В связи с террактами возможно придётся описать охрану.
+ в здании возможно уже проложены кабели интернета и проч. и придётся их переделывать
+ томики **.РР с расчётами по всем разделам. В принципе не нужны но вы имеете на них право.
+ сметы, если бюджетное строительство то конечно.
Если не местное, то вас уволит заказчик если вы на тендер/торги выдадите 200% стоимость. Или будут проблемы с подрядчиком, если подпишете договор на 50% сметной стоимости.
Сметы всегда выгодно делать.
+ также вам потребуется продолжительность ремонта. Хотя принципе она должна нормироваться ВСНами или т. п. и можно взять оттуда.

А законы мне лень листать , сорри
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2011, 14:42
#20
йцукен0204


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вроде бы нет.

АС,ВК,НВК,ОВ
Ссори,электрика тоже есть,забыл указать
А энергоэффективность,это да...,но кто проверять то будет,если я сам ее сваяю?
Насчет охраны - это где указано?
Оно не эксплуатировалось с 70-х годов,тада инета ишо не было,по слухам
Смету сделают нормальную,денег на нее дали
Продолжительность и примерно прикинуть можно
Знать бы что листать - мне не лень
йцукен0204 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Содержание проектной документации

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу каманд Прочее. Архитектура и строительство 142 17.12.2021 11:13
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Привязка конструкций из серий. Правила оформления molnienosnyi Прочее. Архитектура и строительство 36 13.10.2011 17:05
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06