[pvd1981]

Добрый день, уважаемые специалисты!
На днях побывал на строящемся объекте (склад какой-то). Имеется металлический каркас из сварных конструкций (сварные колонны, балки, прогоны). Здание двухпролетное. Пролеты по 21 м, шаг колонн в поперечном направлении 12 м. Высота здания где-то 8 м. Балки покрытия сварные переменного сечения (см.фотки). Здание напоминает чем-то серию Уникон. ВОпрос же как раз в балках покрытия:если смотреть снизу на эти балки, то видно, что нижний пояс смещен относительно верхнего. На автокадовском файле привожу картинку, чтоб понятней было. Так же это явление видно и на фотках. Причем половина балок имеет такой дефект, а половина нет (см.чертеж). Не могу понять с чем это связано...По балкам у них смонтирована кровля, нагрузка наверно 60-70 кг на м.кв. Причем как говорят строители, которые там работают давно, балки были такими сразу же после монтажа, только тогда все на это наплевали, а сейчас хватились. Либо это дефект еще при сборке этих балок (если принять во внимание разговоры работяг), либо это проявилось из-за нагрузки, но тогда почему две балки, находящиеся в равных условиях при равной нагрузке ведут себя поразному? Может кто встречался на практике с чем-то похожим и сможет дать дельный совет. Заранее спасибо.

[VVN59]

Скорее всего - это, действительно, какие-то дефекты изготовления (наиболее вероятно) или монтажа.

[pvd1981]

У меня тоже такие подозрения, что это как-то связано с их изготовлением. Этого сейчас не установить: никакого приемочного контроля не было, никто ничего не фиксировал. А как такое искревление будет влиять в дальнейшем на балки? Какие тогда принимать меры? Может им следует дать жесткие связи по низу балок чтоб не допустить дальнейшего деформирования? Может у кого что-нибудь похожее в практике было...

[VVN59]

Ничего особо опасного произойти не должно.
Следует проконтролировать состояние конструкции в зимний период (если это будет первая зима для здания).
Если одну зиму оно (здание) уже перестояло - всё ОК.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от VVN59 Если одну зиму оно (здание) уже перестояло - всё ОК.

Хмм... я бы не был так уверен...

[pvd1981]

Такой еще вопрос возник:по какой методике проверяется несущая способность балки, имеющая искривление? Смотрел пособие по усилению МК,по про балки не нашел, там есть про искривленные сжатые стержни?

[vanAvera]

План, что на двг-шном чертеже - всего здания или только фрагмента? Согласно плану верхний пояс пошел вниз или вверх? И, самое главное - проверь состояние сварного шва крепления стенки к полкам.

[pvd1981]

Сообщение от vanAvera План, что на двг-шном чертеже - всего здания или только фрагмента? Согласно плану верхний пояс пошел вниз или вверх? И, самое главное - проверь состояние сварного шва крепления стенки к полкам.

На чертеже - все здание. Верхний пояс находится как положено, а вот нижний у некоторых балок если смотреть в плане уходит вниз.

[and.rey]

Нижний пояс не раскреплен. На крайней опоре как будто подкручивает?

[3016661@mail.ru]

Деформация из плоскости балки
полки балок узкие вот и повело на монтаже или после проверь расчетом

[VVN59]

Если приглядеться более внимательно (Особенно "если смотреть в плане"(см.#8)), то и верхний пояс (извините) тоже должен "находиться как положено" -т.е. он должен прогнуться (уйти вниз), будучи неразрывно связанным с нижним поясом. И этого от него и следовало-бы ожидать. А он (гад) застопорился в горизонтали (или ОН, или ЧЬИ-ТО мозги).

[3016661@mail.ru]

Сообщение от VVN59 Если приглядеться более внимательно

Пиши понятней чьи мозги? куда вниз? а то не понятно ты металлист или поэт )))))

[pvd1981]

Сообщение от 3016661@mail.ru Деформация из плоскости балки полки балок узкие вот и повело на монтаже или после проверь расчетом

Я нашел в СНиПе таблицу 30, там указано, что отношение свеса полки к ее толщине не должно быть больше 0,5 умноженное на корень из E/R. Свес полки 120 мм, толщина 12 мм,сталь 345. Получается 120/12 = 10< 0,5х25,37 = 12,7. Вроде все нормально. Если бы там были широкие пояса, то тогда бы не получилось условие.

[orehovalexey]

Скорее всего, дефект изготовления (либо нарушение правил транспортировки/хранения). Т.е., имеет место быть "пропеллер".

Вряд ли балки крутит под нагрузкой... нагрузки-то нету еще, не под собственным же весом они крутятся (читай - не полные же бездари их проектировали).

На счет "одной зимы" - не факт. Смотря, сколько снега навалит и насколько "одаренные" Васи Пупкины будут чистить снег (точнее, какой сугроб и где именно они нагребут там).

[3016661@mail.ru]

Сообщение от pvd1981 Я нашел в СНиПе таблицу 30, там указано, что отношение свеса полки к ее толщине не должно быть больше 0,5 умноженное на корень из E/R. Свес полки 120 мм, толщина 12 мм,сталь 345. Получается 120/12 = 10< 0,5х25,37 = 12,7. Вроде все нормально. Если бы там были широкие пояса, то тогда бы не получилось условие.

Да я про расчетную длину из плоскости.. связи по верху возможно не обеспечивают раскрепление нижнего пояса
а если это так то и без нагрузки прогиб виден на глаз
Тут уже была тема... ферма 24м просчитал только в плоскости и все ок помогите на монтаже винтом становится))))