[endimion]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста.
Делаю реконструкцию коттеджика. Решили преобразовать чердак в полумансарду. Вроде со схемой и конструкцией утряс, но с сечением вышла загвоздка. Считать к сожалению не умею. Но, по опыту, знаю, да и сам много раз делал стропила 150х50. Стоек побольше, подкосов, прогонов...

А тут такая схема, что расстояние между точками опоры стропильной ноги 4,4 м. Длина стропильной ноги - 6 м. Уклон - 30 градусов. Снег - Волгоград.

Нашел вот такую таблицу http://www.dvs.ru/poleznaya_informat...age=1&nm=97772 (правда для московского региона). И принял по ней себе сечение 200х50мм. Вроде бы и уговорил заказчика - пролет большой все же. Но вот кровельщик, который будет делать - бьет в грудь и говорит, что 150 будет в самый раз. Заказчик хочет дешевле.

Возразить, конечно, кроме как сделать умный вид, мне нечем. Хотел попросить совета. Так сказать из личного опыта. 150 или 200? ПОниаю, глупо, НАДО СЧИТАТЬ! Но назад дороги нет, крышу уже сегодня разобрали . И насколько можно доверять данной таблице? Откуда она?
Заранее спасибо.

[igr]

Шаг стропил какой?

[Student_PGS]

Вы забыли про шаг! Можно и 150 но стропила почаще!

[igr]

Делай с шагом 1 м и 50х150 мм и связи в продольном направлении не забудь. Снег в Волгограде меньше , чем в Москве.А фанеры в два слоя зачем?

[endimion]

шаг 600.
Как же делать шаг метр, когда весь утеплитель в основном 600х1200?
с фанерой переборщил, да. Пирожок поменяется

[igr]

Первый раз слышу что бы утеплитель определял шаг стропил.Может еще учесть размер фанерного листа?Я бы еще затяжку пониже поставил.

[endimion]

а разве ненадо? я всегда закладываю шаг контробрешетки под сплошной настил, кратный размеру листа фанеры или ОСП 2440х1220.

Я бы еще затяжку пониже поставил

это которая по совместительству потолок? К сожалению, тогда он уменьшится... ( Для уменьшения распора? Я планировал что он там будет небольшой... ведь стропила по сути наслоные...

[igr]

Какие же это наслонные стропила.Наслонные стропила имеют опоры в двух точках в коньке и на наружной стене.По рисунку стропильные ноги в коньке упираются друг в друга и при нагрузке будут разъезжаться.Этот распор поспринимает затяжка -доска прибитая ниже конька и выше потолка.Вот эту доску желательно опустить пониже.
Если так хочется привязаться к размерам материалов то можно принять шаг стропил 600.

[endimion]

igr, спасибо.
Но там же еще стропила опираются на прогоны. (квадратик с крестиком).
Я вот за основу брал схему самую нижнюю правую

http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_9_1.html

Обозначены как П-1

[Antony666]

по приложенному файлу не понятно между какими опорными точками стропил 4.4 метра? Если правильно понял пирог утепления, то утеплитель кладется только между стропил (?), так как утеплитель толщиной 200 то стропила логично принять высотой 200. Да и ТС прав распора не будет
П.С. Еще бы посоветовал сделать два слоя контр бруса-между элементами первого слоя положить утеплитель поперек основного дабы перекрыть возможные щели между ним и стропильными ногами, второй слой обеспечит вент зазор

[igr]

Во первых у тебя не симметричное сечение, во вторых там наклонные подкосы стоят.У тебя вся конструкция хлипко выглядит.

[endimion]

Antony666, высота утеплителя не первостепенна. у нас все делают 150, хотя по расчету 170-180. я в любом случае положу 200, хоть стропило будет 200, хоть 150. (при 150, как вы и говорите - сделаю как на приложенном рисунке)
4,14 м (ошибся, не 4,4) - между левой наружной стеной и второй слева внутренней стеной

во вторых там наклонные подкосы стоят.У тебя вся конструкция хлипко выглядит

поэтому я думал взять 200 сечение. Делемма... (

[sei]

Сообщение от endimion Но там же еще стропила опираются на прогоны. (квадратик с крестиком)

Если бы не прогоны то крыша бы съехала.............. но раз опирание стропил на прогоны то как бы и ничего...

Сообщение от endimion Но вот кровельщик, который будет делать - бьет в грудь и говорит, что 150 будет в самый раз.

Прав КрОвельщик....
В расчете есть неточности, но точности мне как бы и не к чему...

[Antony666]

Сообщение от endimion 4,4 м - между левой наружной стеной и второй слева внутренней стеной

Нижняя затяжка (посути она и не затяжка будет а ригель) будет выступать в роли опоры, для случая несимметричного загружения скатов, можно закрепить ее к внутренним стенам-соответственно пролет (на глаз) будет равен 2.2м-так что 50х150 скорее всего будет достаточно

[endimion]

sei, спасибббббо!

Antony666, действительно... что-то я не подумал об этом... но как ригель она будет выступать наверное как раз когда будет жестко связана с лежнями на стенах

[igr]

брус (см. лист 14 ) в воздухе?Его надо к ригелю присобачить

[endimion]

igr, узел просто с другого проекта...похожий

[igr]

Ну вот хорои и разобрали конструкцию.Связи не забудь в продольном направлении.Я раз забыл поставить и крыша от ветра сложилась.

[Нитонисе]

Тут считают сечение... я не считал, но хочу напомнить, что для снега нужно учитывать дополнительное мю=1.25 для варианта неравномерного загружения скатов (см. схему Г.1 вариант 2 СП Нагрузки и воздействия).

[endimion]

Связи не забудь в продольном направлении.Я раз забыл поставить и крыша от ветра сложилась.

Ну у меня там вроде фронтоны 250 кирпич силикат. Думаю не сложится. Хотя всеравно заложил)