[pbykov]

Господа архитекторы, вопрос от конструктора: Подскажите, пожалуйста, как трактуете данный пункт ГОСТ 21.501-93 (по отношению к фасадам):

2.4.2. На разрезы и фасады наносят:
1) координационные оси здания (сооружения), проходящие в характерных местах разреза и фасада (крайние, у деформационных швов, несущих конструкций, в местах перепада высот и т. п.), с размерами, определяющими расстояния между ними (только на разрезах) и общее расстояние между крайними осями;

Я так понимаю, это означает что на простом фасаде (без д.ш., перепадов высот) должны стоят только крайние оси и указано расстояние между ними.

Архитекторы твердят, что размеры на фасадах не ставят, на вопрос: "Почему?", - как обычно говорят - "Всегда так делали".
Аргумент, сами понимаете, слабый.

Дело в том, что приходится проверять чертежи архитекторов, а т.к. сам не архитектор, то внимательно читаю ГОСТ и на его основании придираюсь к чертежам.

P.S. Приложение 5 смотрел, но то, что на примере размеров нет - не убедило. Тоже люди делали, могли и пропустить. А вот текст п. 2.4.2.1 по-моему вполне однозначен.

За ваши мнения буду чрезмерно благодарен.

[DJo Frey]

По ГОСТу надо ставить расстояние между крайними осями на фасадах - значит надо.
Хотя "всегда так делали" - без размеров, в том числе и я.
Но в сложных зданиях я делал фасады и с указанием расстояний между осями и в характерных местах.
А по опыту работы расстояния в осях на фасадах никого ни разу не интересовали.

[Arg]

.....

[pbykov]

Сообщение от DJo Frey По ГОСТу надо ставить расстояние между крайними осями на фасадах - значит надо. Хотя "всегда так делали" - без размеров, в том числе и я. Но в сложных зданиях я делал фасады и с указанием расстояний между осями и в характерных местах. А по опыту работы расстояния в осях на фасадах никого ни разу не интересовали.

Позвольте с Вами не согласиться, что размеры на фасадах никого не интересовали. В соответствии с 87 Постановлением фасады по порядку расположения чертежей в альбоме должны идти впереди планов и когда открываешь альбом - утыкаешься в здание, размеры которого и не оценить сразу, пока не долистаешь до планов.

Спасибо за объективное отношение к вопросу.

[DJo Frey]

Offtop: pbykov, согласен.
Работаю "по старинке", ориентируясь больше на требования по порядку чертежей в альбоме в соответствии с ГОСТ 21.501-93, чем на Постановление №87.
Но партия (правительство) сказала: "Надо!", комсомол (проектировщик, я) ответил: "Есть!".
А то в "несогласных" или в шпионов каких-нибудь запишут и никаких тебе госзаказов...

[jtdesign]

Как это размеры на фасадах никого не интересуют? Если про расстояния между осей еще согласен (если на листе есть место, ставлю и размеры, но часто только оси до линии земли), но без высотных отметок это только один из чертежей фасада, например схема цветового решения или какая другая схема.

[Lek85]

Верно говорят архитекторы, не ставятся размеры между осями на фасадах, ставятся только на разрезах!
Еще раз внимательно читаем Вашу цитату из госта и обращаем внимание на фразу в скобках "(только на разрезах)". Вспоминаем русский язык и положение пауз в написанных фразах!
"2.4.2. На разрезы и фасады наносят:
1) координационные оси здания (сооружения), проходящие в характерных местах разреза и фасада (крайние, у деформационных швов, несущих конструкций, в местах перепада высот и т. п.), с размерами, определяющими расстояния между ними (только на разрезах) и общее расстояние между крайними осями;"

[pbykov]

Сообщение от Lek85 Верно говорят архитекторы, не ставятся размеры между осями на фасадах, ставятся только на разрезах! Еще раз внимательно читаем Вашу цитату из госта и обращаем внимание на фразу в скобках "(только на разрезах)". Вспоминаем русский язык и положение пауз в написанных фразах! "2.4.2. На разрезы и фасады наносят: 1) координационные оси здания (сооружения), проходящие в характерных местах разреза и фасада (крайние, у деформационных швов, несущих конструкций, в местах перепада высот и т. п.), с размерами, определяющими расстояния между ними (только на разрезах) и общее расстояние между крайними осями;"

Ну дак читайте же тогда внимательно сами: фраза "с размерами, определяющими расстояние между ними" относится только к разрезам, а фраза "общее расстояние между крайними осями" - и к фасадам, и к разрезам.

Т.е. между крайними-то осями должен стоять размер. В этом был вопрос.

[Stierlitz]

ойй
по ситуации надо смотреть

если здание не простое, навороченное - на всех разрезах и фасадах все оси со всеми межосевыми размерами

по другому работать просто неудобно и муторно

а по поводу того что в ГОСТе написано - там нормы под простую советскую коробку с простой планировкой

был случай, надо было по телефону обсудить рабочие вопросы "фасад 1-12 7-е окно справа" - не серьезно это

там еще было про оси на плане кровли...

[djalalov]

по ситуации надо судить, хотя конструкторам всегда нужна ясность и прямолинейность, это как проблема отцов и детей, главное чтоб строитель понял, а монолит или какие другие конструкции все ровно с фасадов делать не будут, главное понимать суть чертежа т.е. зачем и кому он нужен...

[Una]

И давайте посмотрим приложение 5 к этому пункту -что то размеров я там не наблюдаю (Архитектор)

[*KSV*]

ну прям как в фильме... "Иван Васильевич меняет профессию", нам бы ваши печали...
посуществу: по "букварю" размеры ставить нужно, но классики игнорируют данное требование, ибо так эстетичнее с их стороны оформление фасадов, я здесь на стороне "архов", если нет деформационных швов, перепадов высот.