[Митрич]

Ладно. Ясно. "Не писай в мой горшок"

Реальная просьба была, подсказать про налоговые вычеты, но я был послан в налоговый кодекс
Пойду туда, пожалуй и схожу, но когда появится время, а счас в халтуру на 5 дней с головой. Надо же зарабатывать. А то вкладывать нечего

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич В итоге оказалось, что главный навар - это гречка и ипотека

Ну тут как бы эти сидят в основном, инженегры. Не тот форум, кажется. Мы не опытные. Пришли в тему понабраться опыту. Но не вышло.
Так и останемся неотесанными крестьянами

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Makson Я в ней жил. Насчет дохода да согласен... не велик.

Он не просто не велик. Он минусовый. Коммунальные платежи за 10 лет - это 720 000 минимально. Еще затраты на ремонт.
Я покупал однушку в 2009 за 2,3 миллиона. Без кредитов. Плюс 600 000 на ремонт. Сейчас она стоит 3 миллиона. С учетом коммунальных платежей я даже в ноль еще не вышел. да.

[Митрич]

Offtop: Вот, короче, будем познавать налоговые вычеты на других сайтах, раз так - https://pikabu.ru/story/nalogovyie_v...arstvu_5614024
Там сразу с комментами, с юморком. Всё как любит инженер. Правда я и там ничего нового не узнал. Сергей Юрьевич, там тема раскрыта? Или ещё есть секретики Я ж серьёзно! Я ж хочу с государства содрать деньжищ! Может вообще не платить налог. А то нифигасе, 13 процентов моих и цыганам!

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Митрич Ну тут как бы эти сидят в основном, инженегры. Не тот форум, кажется. Мы не опытные. Пришли в тему понабраться опыту. Но не вышло.

Это плохо, что инженеры не понимают даже как личные финансы организовать. Да. Не говоря уже о производстве.

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну например: - транзакция не проходит - стучишься в техподдержку, выясняешь по какой причине - комиссию списали не ту, какую надо - звонишь/пишешь на горячую линию - да и условия обслуживания на русском языке понятнее, чем на нерусском))) Выяснять всё это имея тройку в школьном аттестате по инглишу - задача непростая, даже с гуглопереводчиком под рукой)))

Транзакция у меня ни разу не срывалась.
Комиссия, имеется ввиду за покупку/продажу ? она фиксированая, $6.95 за транзакзию. первые 5 транзакций их мне вернули как бонус.
Там еще больше сотни ЕТФ где комиссию не берут.

Я начал в прошлом июне.
Трамп что то ляпнул что он Амазону жабры придавит, их акции упали, я прикупил, доход по Амазону 12%. будем считать за год.
Фейсбук упал на каком то скандале, я взял, но был в постояных скандалах весь год, в минусах. сейчас смотрю 11.2% дохода.
Из ЕТФ самой удачной покупкой был :
BRG BLUEROCK RESIDENTIAL GRW REIT COM , доход 23.3%
самым неудачным была покупка :
PSCH INVESCO EXCHANGE TRADED FD TR II S&P SMALLCAP HEALTH CARE ETF
этих я покупал не на падении рынка, а так , чтобы деньги вложить.
и сейчас он у меня в потерях -12.8%

В целом по всем позициям доход 6.64% за год. (за 11 месяцев если точнее)

Помимо биржи вкладываю 6% от зарплаты в пенсионный фонд, еще 4% доплачивает туда компания, не знаю есть ли такая практика в России.
Основная причина почему вкладываю в пенсионный, что бы не терять эти 4% от компании.
пока вложения в агрессивных . ближе к пенсии буду переводить в малорискованые.

[Makson]

Сообщение от Магомед Магомедов Он не просто не велик. Он минусовый. Коммунальные платежи за 10 лет - это 720 000 минимально. Еще затраты на ремонт. Я покупал однушку в 2009 за 2,3 миллиона. Без кредитов. Плюс 600 000 на ремонт. Сейчас она стоит 3 миллиона. С учетом коммунальных платежей я даже в ноль еще не вышел. да.

Мне кажется не совсем правильно так оценивать. Не знаю как у вас а я жил в этой квартире тем самым экономив на съёме квартиры. Или хотите сказать, что было выгоднее не покупать квартиру, а все это время снимать и откладывать в банк под процент? Сомневаюсь. Скорее всего тоже самое вышло.

[MiSchu]

про снимать, что выгоднее это вы здОрово пишете. но это реально когда один. а не когда семья и дети.

[vedinzhener]

Сообщение от Makson Легко....В 2008 году купил двушку в Подмосковье за 3,6. Расплатился за 10 лет. За это выплатил банку процентов на 1,7 млн. Продал за 5,5млн. Еще и вычет получил. Где ужасная переплата банку? В упор не вижу.

здесь все бы хорошо, а инфляцию не учитывал? сдается мне прибыли здесь и не видно, но в любом случае это правильное решение, чем платить за съем чужому дяде(тете). Ипотека это еще более менее божеский процент и есть какой то смысл брать кредит, а с остальные кредиты грабеж.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Makson Мне кажется не совсем правильно так оценивать.

Именно так и нужно оценивать. Слушай Магомеда, если меня не хочешь.
А если речь о длительном сроке (10 лет) - то ещё и вводи поправку на инфляцию.
А то у тебя получается кредит ты платишь дешевеющим рублём, а продал квартиру - за неподешевевшие рубли?

Сообщение от Makson Я к тому что "огромные переплаты банку" постоянно дешевеющим рублем это байка для необразованных людей. ИМХО.

За 10 лет с 2008 года рубль обесценился чуть больше чем вдвое. С учётом инфляции, продал ты квартиру дешевле, чем было за неё заплачено. И это ты говоришь

Сообщение от Makson с экономикой у вас не очень хорошо..

Сообщение от PL Транзакция у меня ни разу не срывалась. Комиссия, имеется ввиду за покупку/продажу ? она фиксированая, $6.95 за транзакзию. первые 5 транзакций их мне вернули как бонус. Там еще больше сотни ЕТФ где комиссию не берут.

Ну у наших отечественных брокеров - всё не как у людей))) У нас и комиссии разные за разные операции, и покупки-продажи могут блокироваться по разным причинам

Сообщение от PL Я начал в прошлом июне. ... В целом по всем позициям доход 6.64% за год. (за 11 месяцев если точнее)

С завистью смотрю на перечень доступных ВАМ разных вариантов. У нас вариантов в сотни раз меньше, если не выходить на зарубежных брокеров.
Я чуть позже играться начал - в августе. На текущий момент примерно те же +6% в $, только не за год, а за 8 месяцев

----- добавлено через ~22 мин. -----

Сообщение от PL Помимо биржи вкладываю 6% от зарплаты в пенсионный фонд, еще 4% доплачивает туда компания, не знаю есть ли такая практика в России. Основная причина почему вкладываю в пенсионный, что бы не терять эти 4% от компании. пока вложения в агрессивных . ближе к пенсии буду переводить в малорискованые.

У нас такое тоже есть - некоторые работодатели типа крупнейших госкомпаний таким балуют своих сотрудников (например РДЖ, Русгидро, Газпром). Тоже на каждый рубль твоих отчислений в их негос.пенс.фонд они накидывают свой рубль.
И всё бы хорошо, если бы эти негос.пенс.фонды могли эффективно работать...
Не очень знаком с тем, как у вас это законодательством регулируется, а у нас законом установлены рамки, за которые эти НПФ не могут выходить. И если в случае роста рынка это ещё более-менее ничего, то на спаде - тушите свет
Ну и добавляет пессимизма вечно падающий (в т.ч. при помощи ЦБ) рубль. Кому нужны пенсионные "накопления" в рублях (а в НПФ они только в рублёвых активах), если через 10 лет они превратятся в фантики?

[Makson]

Сообщение от Сергей Юрьевич А если речь о длительном сроке (10 лет) - то ещё и вводи поправку на инфляцию.

С больной головы на здоровую...я вас просил посчитать с инфляцией, что Вы восприняли в штыки. Теперь говорить мне её учесть.

Сообщение от Сергей Юрьевич А то у тебя получается кредит ты платишь дешевеющим рублём, а продал квартиру - за неподешевевшие рубли?

Да за подешевевшие рубли- разве я это отрицал.

Сообщение от Сергей Юрьевич За 10 лет с 2008 года рубль обесценился чуть больше чем вдвое. С учётом инфляции, продал ты квартиру дешевле, чем было за неё заплачено.

Да возможно. Но не в три раза как насчитали вы без какого либо учета инфляции, мистер великий экономист. И я здесь не говорил, что покупка квартиры очень выгодное вложение, оно по крайне мере выгоднее или равноценно её сьёму. Если вы хотели поумничать с номинальной стоимостью рубля. По крайне мере я так утверждаю из своего опыта. Может я конечно не прав.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Makson Мне кажется не совсем правильно так оценивать. Не знаю как у вас а я жил в этой квартире тем самым экономив на съёме квартиры.

Конечно не совсем правильно. Вы пользу получали проживая в квартире. Ее в деньгах не оценишь.
Это как с машиной. Комфорт от езды на своем автомобиле перевешивает все убытки от него.

[Сергей Юрьевич]

Статейка на mail.ru на обсуждаемую тему: "Снимать квартиру или упороться в ипотеку"
(речь про Мск. в других регионах соотношение цен аренды/покупки другое, поэтому результат аналогичной оценки может быть иной)

[tankist]

Сообщение от Сергей Юрьевич И всё бы хорошо, если бы эти негос.пенс.фонды могли эффективно работать...

Газфонд последние четыре года начал эффективно инвестировать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от tankist Газфонд последние четыре года начал эффективно инвестировать.

+51% за пять лет... Неплохо, конечно, но...
...основные доходы получены в 2015, 2016, 2017, 2018 годах. За этот же период индекс РТС поднялся с 800 до 1200. Ровно +50%. Т.е. вложился в голубые фишки и сиди жди, вот и всё управление активами

на растущем рынке - все молодцы
а вот в кризис - туши свет...
в 2008 большинство НПФ показали минус 20...30% (что при офиц.инфляции 13% означает потери в 35-40%), в 2014-2015 не так плохо было (хоть какие-то выводы сделали, видать) но тоже либо около нуля либо в минусе...
подождём следующего кризиса (думается не за горами он) и посмотрим, с какими показателями газмяс газфонд годовой отчёт выдаст

[SkyFly]

Покупал однокомнатную квартиру стоимостью 3.3 в ипотеку, первоначальный взнос -- половина, это было в конце 2015 года. Платежи по ипотеке (на 20 лет) были такими же как и ценник от сдачи ее в аренду 1 в 1, но как обычно жизни внесла свои коррективы и пришлось жить в ней первый год. Потом все-таки сдал. Переплатами уменьшал сумму платежа, и довольно быстро ежемесячный платеж стал почти вдвое меньше арендной платы..
Сейчас осталось внести последние 50к, все никак не соберусь дойти до банка уже который месяц =(. Расслабился, за что и плачу банку 500р в месяц просто так. Сам виноват, это да. Переплатил банку наверное тысяч 300 за все время.
Считаю что с финансовой точки зрения план показал себя крайне успешно. Особенно учитывая нестабильность валюты и постоянные вопросы самому себе "в чем сохранить бабло?" в конце 2015.
Сейчас квартира стоит 3.5-3.8, хрен пойми сколько точно.

Сейчас вот надо бы разжиться трешкой. На первый взгляд самый простой вариант продать однокомнатную, внести ее на первый взнос и ввязаться в кабалу. План полное дерьмо.
Решил по другому, сначала куплю еще одну однушку/студию и буду сдавать, пока не погашу ипотеку (только банку, тсс, ни-ни!). При этом на погашение ипотеки будут работать сразу 2 квартиры.
Потом по плану продать их обе и купить жилье. Хотя возможно так привыкну к пассивному доходу что уеду жить в деревню и объявлю себя пенсионером

Что касается всех пересчетов на доллары и т.п. Все мы стали беднее в 2 раза, чем когда бакс был по 30. По зарплате уж точно, и только Магомед Магомедов продолжает набивать мешки. Правда скорость набивания мешков, в сравнении с теми временами, наверняка упала.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от SkyFly Покупал однокомнатную квартиру стоимостью 3.3 в ипотеку, первоначальный взнос -- половина, это было в конце 2015 года.

С большим первым взносом - да, интереснее отбивать ипотеку, т.к. ежемесячные платежи ближе к цене аренды.

Платежи по ипотеке (на 20 лет)... Сейчас осталось внести последние 50к Считаю что с финансовой точки зрения план показал себя крайне успешно. Особенно учитывая нестабильность валюты и постоянные вопросы самому себе "в чем сохранить бабло?" в конце 2015. Сейчас квартира стоит 3.5-3.8, хрен пойми сколько точно.

Т.е. с 3.3 лямов первый взнос закинул 50% = 1,65 мульта. И за 3.5 года выплатил остаток + проценты = 2 мульта примерно? Ну ты кросавец-мужчина Только непонятно, зачем в такой ситуации был нужен кредит сроком на 20 лет?

Сообщение от SkyFly Решил по другому, сначала куплю еще одну однушку/студию и буду сдавать, пока не погашу ипотеку (только банку, тсс, ни-ни!). При этом на погашение ипотеки будут работать сразу 2 квартиры.

А не считал, какой процент дохода даёт сдача квартиры у тебя в городе? С учётом платы за ЖКХ, налоги, содержания и ремонта квартиры. Неужели больше, чем тупо депозит в банке?
У нас в нерезиновой как-то не получается чтобы доход от сдачи жилья приносил больше 6% (если это не элитная недвижка в центре с супер-ремонтом и техникой и сдаёшь её не частнику а организации для проживания там VIP-массажистки из какого-нибудь лукойла).

Сообщение от SkyFly Хотя возможно так привыкну к пассивному доходу что уеду жить в деревню и объявлю себя пенсионером

Отличный план - взять пять однушек в ипотеку, все сдавать, чтобы они сами себя оплатили, и как только это случится - уехать жить на Бали и получать каждый месяц на карточку бебло с квартиросъёмщиков

[SkyFly]

Сообщение от Сергей Юрьевич .е. с 3.3 лямов первый взнос закинул 50% = 1,65 мульта. И за 3.5 года выплатил остаток + проценты = 2 мульта примерно?

540 из них заработала сама хата.

Сообщение от Сергей Юрьевич зачем в такой ситуации был нужен кредит сроком на 20 лет?

кредит на 20 лет нужен чтобы не было высокого обязательного платежа. Нет уверенности в завтрашнем дне. Т.е. если что случись я могу просто платить относительно небольшие ежемесячные платежи. С этим же прицелом и гасил не время ипотеки а платежи, чтобы как можно меньше было обязаловки, на всякий случай. Больше чем на 20 лет уже нет смысла брать, там разница 1000 рублей, а психологически 20 лет и 30 лет это много =). Хотя на самом деле это все условности. По большому счету ты взял у банка сумму Х под такой то процент годовых, есть проценты есть тело долга и вперёд.

Сообщение от Сергей Юрьевич А не считал, какой процент дохода даёт сдача квартиры у тебя в городе?

6.5% КУ со съемщиков. Ремонт не считал, там сложно что-то испортить, возможно надо будет подновить лет через 5 типа обои переклеить, карнизы перевесить, потолки покрачить, не более того.
Сдал я чуть ниже рынка чтобы были следующие плюшки: богатый выбор арендаторов (в первый вечер набежало человек 6 т.е. сдал сразу), арендаторы держаться за выгодное предложение, по этому и бережнее относятся к жилью (наверное =)), плюс у меня есть уверенность что я так же смогу ее сдать в один день, если они решат съехать. В общем многие меня ругают а я считаю что не жадничать это разумнее, чем драть по максимуму.
Выгоднее ли было положить в банк? В моем случае, однозначно нет. Долг сильно помогает самоорганизоваться и дает стимул искать способы извлечения денег из окружающей действительности, уменьшить траты, и вся прочая лабуда, которая нафиг не надо сверхчеловеку со стальными яй.. с железной волей.
Кроме того, я все это затевал дабы когда-нибудь потом обзавестись своей просторной квартирой, и купив жилье, намертво привязался к курсу жилья, а не рубля. А мы все знаем насколько быстро он, рубль, может превратиться фантики. С баксом при сильных колебаниях та же история, тогда его курс до 85 доходил, купив квартиру и вложившись "в долги" перестал каждый день отслеживать курс бакса и нервничать на пустом месте (несмотря на то, что до покупки хаты первый взнос хранил в разных корзинах 30% баксы, 30% евро и 40% рубли).

Сообщение от Сергей Юрьевич Отличный план - взять пять однушек в ипотеку, все сдавать, чтобы они сами себя оплатили, и как только это случится - уехать жить на Бали и получать каждый месяц на карточку бебло с квартиросъёмщиков

План-капкан.
Для его реализации осталась сущая мелочь накопить 50% взнос на 5 хат, а еще не сдохнуть в процессе заработка.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от SkyFly 540 из них заработала сама хата.

Во!, с более полной информацией можно уже примерно посчитать:
Если принять те же исходные, и как-будто ты НЕ взял ипотеку, а отнёс первый взнос на депозит и каждый год к нему добавлял сумму платежей по кредиту (2 млн/3,5 года = по 570 тыс/год минус доход от сдачи квартиры 540/3,5 = 154 р/год итого накопления 416 тыс/год), то при ставке депозита 8% имел бы к середине 2019 года 3,7...3,8 млн.р. Т.е. вышел бы ровно на тот же результат равный текущей стоимости твоей квартиры

Сообщение от SkyFly кредит на 20 лет нужен чтобы не было высокого обязательного платежа. Нет уверенности в завтрашнем дне. Т.е. если что случись я могу просто платить относительно небольшие ежемесячные платежи. С этим же прицелом и гасил не время ипотеки а платежи, чтобы как можно меньше было обязаловки, на всякий случай.

Вот! Это подход умного расчётливого человека! Наверное ещё и платежи были дифференцированые, а не аннуитетные (как сейчас по умолчанию в большинстве банков)?

Сообщение от SkyFly Долг сильно помогает самоорганизоваться и дает стимул искать способы извлечения денег из окружающей действительности, уменьшить траты, и вся прочая лабуда, которая нафиг не надо сверхчеловеку со стальными яй.. с железной волей.

Тоже мне аргумент... А без верёвки на шее и паяльника в ж.. кредита на 20 лет самоорганизоваться нельзя чтоль!? Ну тогда надо больше хардкора - надо не кредит брать в банке, а в долг у бандитов, чтоб счётчик капал по 100$/день минимум - только хардкор! Вот это мотивация была бы

[Рyslan]

Налоги платите за квартиросдавание?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Рyslan Налоги платите за квартиросдавание?

что за неприличные вопросы!?