[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[Mi_shutka]

1. Для чего так усложнять? Составляйте один акт.

2. Практически все Заказчики в договорах требуют информировать Заказчика о Субподрядных организациях, которых Ваша организация собирается привлекать и видах работ на которых они будут задействованы. Соответственно проверяется Заказчиком и наличие СРО у этих субподрядчиков. Таким образом Заказчик с первого дня должен быть вкурсе того, что отдельные виды работ выполняются не Вами.

3. "Трясти" будут обе организации, но Ваша организация, если правильно составлены документы (договор, передача ПСД, наличие подписей в ППР, вовремя составленные акты скрытых (выполненых) работ, исполнительные схемы (чертежи) и т.д.) не пострадает.

[FAU-2]

Если работаете по РД, то генподряд - заполняет графу генподряда, а супчик - лицо выполнившее работы.
просто почитайте по внимательней акт, там всё расписано

[FOXAL]

Сообщение от DAF Нет, в акте у заказчика будет написано - что работы выполнила такая-то организация, и подпись представителя в иных лицах. Но работы сдаем как-бы мы, с нашими реквизитами! Претензии то если они и будут - то полюбому к нам, наш субподрядчик имеет договор только с нами! И заказчик о нем как бы вообще не знает, ведь у него есть генподрядчик, а у генподрядчика есть мы! А у нас есть субподрядчик, которого мы и будем трясти в случае чего!! Когда все остальные начнут трясти нас!!

Правильно, сначала с Вас возьмут деньги, а потом можете Вы попробовать взять с субчика. Так по ГК РФ.
Не надо путать прямые Договоры и Договоры субподряда.
А уведомление и субподрядчике или получение на его привлечение разрешения не переводит на него ответственность.
Предлагаю ознакомиться с нормами ГК РФ (ч. 2),

[Шишков В.С.]

Ну кто же сейчас субподрядчику платит, не получив сперва с Заказчика? Хотя это и не по ГК.

А уведомление и субподрядчике или получение на его привлечение разрешения не переводит на него ответственность.

Почему? Если у меня с субподрядчиком прямой договор подряда, он и отвечает за качество передо мной, как перед своим заказчиком.

[FOXAL]

Дело не в том - кто что платит. А с кого будут брать за дефекты. А ГК не запрещает, кстати, заплатить сначала субподрядчику. Пожалуйста.
А если у Вас прямой договор с субподрядчиком, минуя генподрядчика, то да, он будет отвечать непосредственно перед Вами.
Но могут быть нюансы. Надо смотреть документы.

[Шишков В.С.]

Ну, дефекты. Это когда еще выплывет - на стадии эксплуатации. Уж половина фирм исчезает к тому времени.

[FOXAL]

Для этого и созданы СРО.

[Шишков В.С.]

СРО - это хорошо, конечно. А срок выплаты компенсации из фонда СРО нормирован? И как рассчитывается эта компенсация?

[FOXAL]

На практике (у меня уже есть такая) после вступления решения суда в законную силу выставляется счет и оплачивается. Обычо срок оплаты - до 5 банковских дней, если от СРО не поступает ходатайства об отсрочке платежа
Компенсация рассчитывается по установленной законом и принимаемой судом методике (как правило, суд. экспертом). В основе - ст. 15 ГК РФ:

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

И вот тут-то наступает самое интересное ....

[Шишков В.С.]

Понятно. Значит, все останется как обычно - устранение дефектов за счет собственника здания.

[FOXAL]

Это зависит от того - будет ли собственник экономить на юридической и экспертной помощи. Хочет - пусть бодается сам. Флаг ему в руки. Особенно, если подрядчик не станет экономить ... Закон, ведь, иногда - что дышло.

[Шишков В.С.]

Точно. Это опять к вопросу о независимых экспертах.

Закон, ведь, иногда - что дышло.

А уж в такой темной и деликатной области, как независимая строительная экспертиза - и подавно.

[FOXAL]

Это правда. Кто платит, то и музыку заказывает. Если Вы мне заплатили за защиту, разве я стану играть против Вас? Нет, конечно. Я буду Вас защищать.
В тоже время, эксперт отвечает по УК РФ за ложные данные. Так что люфт не большой. Но бывает. Бывает. И люфт тем больше, чем выше квалификация эксперта.
Можно, также что-то и не заметить, не померять.
А иногда просто лажу несут. Но тогда на такое заключение другим экспертом пишется отзыв и тоже бывают очень интересные случаи.

[Шишков В.С.]

Ну, откровенную неправду в явных случаях эксперт писать вряд ли будет. Он ведь себе не враг. А вот когда случай сложный, в условиях неполноты исходных данных - тут непонятно, кого слушать. Каждый из контрагентов будет говорить, что мой эксперт умнее твоего. А судебный эксперт каким образом назначается? Произвольно или у суда есть какая-то методика отбора экспертов?

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. Ну, откровенную неправду в явных случаях эксперт писать вряд ли будет. Он ведь себе не враг. А вот когда случай сложный, в условиях неполноты исходных данных - тут непонятно, кого слушать. А судебный эксперт каким образом назначается? Произвольно или у суда есть какая-то методика отбора экспертов?

Как ни странно, еще как пишут!!! Особенно, эксперты, назначаемые судом. Они часто думают, что суд примет только их мнение. Я сам иногда бываю в ужасе и даже не специалисты со стульев сползают. Например, нет фундамента вовсе, а они пишут, что фундамент в нормальном состоянии и т.д.

[Шишков В.С.]

И что тогда? Судебный эксперт расстреливается изгоняется и судом назначается повторная экспертиза?

[FOXAL]

На моей практике суд. эксперта к уголовной ответственности не привлекали, хотя и могли. Не красиво это и никому не нужно. Да, обычно назначается повторная экспертиза группой экспертов.
Если эксперт имеет квалификационный аттестат и упирается, могут и лишить. Но это - тоже крайний случай. Не знаю таких.
Короче, решается всё по-доброму. Судьи - хорошие люди, добрые люди, да будут многие дни жизни им и их родным. Красивые часто встречаются и даже очень красивые. А если они еще и умные, так это вообще отлично! Я очень люблю судей. И следователей люблю и прокуроров и даже иногда оперативников.

[Шишков В.С.]

И длится это может сколь угодно долго?

[FOXAL]

Есть способы потянуть время и хорошо потянуть. Сам пользуюсь иногда. Есть технологии, определенные законодательством. Но не бесконечно. За ... всё равно возьмут.

[Шишков В.С.]

Ну вот. А у собственника здания все это время течет кровля, например. Так ему проще залатать ее собственными силами, чем ожидать годами возмещения из СРО (еще большой вопрос о сумме этого возмещения).