[Кулик Алексей aka kpblc]

По результатам обсуждения http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=593441&postcount=84 и далее продолжаем здесь.
Темы Смотрел Robot Structural Analysis 2009. Впечатления сложные. и 100 вопросов по Robot Millenuim закрыты.

[Simonoff]

Сообщение от Lusifer чаще у меня на лицензионном скаде происходит такое, что после двух часов работы экран становится черным, панельки все пропадают и видны только узлы (причем синим цветом)

зачем ждать два часа , если можно просто увеличить схему и через линейку прокрутки двигать ее по экрану (типа просмотр результатов) и через пару минут синие узлы обеспечены ...

[Lusifer]

Ну с отображением увеличенной схемы, там часто возникают различные нюансы)) я это лишь к тому, что это программные продукты, и различные баги в них имеют место быть.

А теперь у меня вопрос (часто слышу, что присутствующие здесь люди занимаются металлом). Кто-то пробовал считать структурные покрытия (стойки трубы, соединения через шарик), не важно покрытия это или же стойки? Интересует процесс именно максимальной автоматизации процесса проектирования. С расчетом, как таковых проблем нет, интересует чертежная документация и возможность передачи файлов сразу на станки с ЧПУ. Кто в чем это делает, будет интересна любая информация по этому поводу. (Пишу здесь, потому что связка робота и ревита тоже рассматривается, так же рассматривается СтруКАД и любой другой программный продукт оптимально под это реализованный).

[Simonoff]

Что бы "повоевать" с господином Lusifer , состряпал было пару расчетных схем , которые лежат в архиве . Положил их сюда по той причине что на нашем блоге их наверное нельзя выложить в комментариях . Г-н Lusifer буду признателен если вы пересчитаете или СКАДовские или Роботовские схемки и продолжите со мной "вести войну" в блоге . Кстати , туда приглашаются и все остальные участники форума .
Ну и напоследок , подарок для г-на professor_off , сравнение быстродействия решателей , схемы примерно по 40 тысяч КЭ , указаны в порядке создания (считал на ноутбуке , так что у некоторых при сравнении результаты могут отличаться)
РОБОТ
схема без стержней - 55 сек (генерация модели)
схема без стержней - 47 сек (расчет)
схема со стержнями - 1,4 мин (генерация модели)
схема со стержнями - 53 сек (расчет)
СКАД
схема без стержней - 1,07 мин (расчет)
схема со стержнями - 1,2 мин (расчет)
Лира
схема без стержней - 15 мин (расчет)
схема со стержнями - 22 мин (расчет)

как видно , цифры говорят все сами за себя

[professor_off]

Спасибо Simonoff.
Только Лира уж сильно выбивается... Может Вы включили во время расчета тест быстродействия? А вообще Робот быстрее, но в пределах погрешности.

В общем на стадии расчета програмные продукты не очень отличаются... Все зависит от удобства и интуитивности интерфейса.

[Simonoff]

professor_off , тест быстродействия диска и процессора обычно Лира делает после успешной установки при первом запуске на расчет , для последующих расчетов она его не выполняет ...

[Чужой]

Simonoff, насколько я понял, возможна схема и без использования "леса стержней". Какая из этих схем более трудоемкая при создании и для чего нужно, с практической точки зрения, такое разнообразие в расчетных схемах.

[Regby]

Чужой, схема без леса стержней очень долгоиграющая при генерации сетки ОКЭ. Время расчета увеличивается на порядки... потому на практике мало применима даже для небольших объектов

[artem84]

Рассчитываю защитное железобетонное сооружение ГО, по СНиП II-11-77* расчетное сопротивление бетона и арматуры необходимо умножать на коэффициент динамического упрочнения, не могу найти в robote как изменить сопротивление арматуры. Бетон можно изменить в Инструменты-Рабочие настройки-материалы-обновление и там создать новый материал. Помогите пожалуйста разобраться с арматурой, может где-то можно ввести коэффициент, или есть где-то файл с данными по арматуре который можно подправить вручную.

[Simonoff]

artem84 , попробуйте отредактировать базу данных арматурных стержней . Так должно получиться ...

[artem84]

Сообщение от Simonoff artem84 , попробуйте отредактировать базу данных арматурных стержней . Так должно получиться ...

Попробовал поменять в базе данных арматурных стержней для арматуры класса АIII (Инструменты-Рабочие настройки-База данных-Арматурные стержни-SNIP 2) параметр CharacteristicYieldStress, выставил 500000000 и в параметрах расчета ж/б элемента нормативная прочность изменилась на 500 МПа (на скриншоте это показал), при расчете площадь арматуры увеличилась, вот этого я не понял, потом поменял на 200 МПа, а площадь осталась та же. Если выставить родное значение 390 МПа, то значение меняется на значение до изменений. Вообщем у меня не сработал этот трюк. Может нужно ещё какие-то значения менять? Посмотрите пожалуйста может у кого получиться...

[Simonoff]

а если вместо СНиП попробовать ПН ???

[artem84]

Сообщение от Simonoff а если вместо СНиП попробовать ПН ???

Попробовал ПН 99 и 2002, картина та же, не понимаю почему при выборе арматуры с большим сопротивлением получаю большую площадь арматуры. Может с утра всё станет понятней

[Simonoff]

у меня с увеличением сопротивления арматуры площадь теоретического армирования уменьшилась .
слева до , справа после .

[artem84]

Сообщение от Simonoff у меня с увеличением сопротивления арматуры площадь теоретического армирования уменьшилась . слева до , справа после .

У меня не в плитах ни в стержнях так не получается. Я что-то делаю не правильно. Пожалуйста распишите ход действий, хотя бы в кратце, по изменению сопротивления и назначению нового сопротивления элементам.

[Simonoff]

Сообщение от artem84 Пожалуйста распишите ход действий, хотя бы в кратце

Да тут расписывать то особо и нечего, все сделал так как вы написали с посте 330, ну разве что кроме того, что считал по ПН84, ну и получил вполне логичный результат .

[maximems]

Мне нужно посчитать существующую плиту перекрытия, армированную стержнями и двутаврами одновременно. Строю модель в Revite, потом перегоняю в Robot, в результате у меня создается впечатление, что он не учитывает совместную работу этих элементов конструкции.
Можно ли как-то это исправить?

[Simonoff]

Сообщение от maximems в результате у меня создается впечатление, что он не учитывает совместную работу

у меня создается впечатление , что без ста грамм не разобраться , точнее , без схемы не разобраться

[shtoss]

Всем привет. Проблема с моделью в Роботе 2011+sp4+ext. Модель из тест драйва Autodesk. Проблема с подбором армирования.

И ещё вопрос на сайте http://ar-cadia.com.ua/training-center/studyonline.html предлагают online обучение роботу ревиту и деталингу кто-нибудь имел дела с этой фирмой отпишитесь пожалуйста какой уровень обучения стоит ли учится у них. Не лохотрон вообще.

[Lusifer]

День добрый.
to shtoss, странно вы как-то модель из тест-драйва делаете подготовленную специалистом фирмы ар-кадия, а он-лайн обучению у них не доверяете))) введение к тест-драйву стоило все же прочитать. Насколько мне известно, это единственный сертифицированный учебный центр по робот (и я так понимаю, специалисты этой компании ранее участвовали в "локализации" робот). Offtop: Реклама однако)...
to Simonoff, прошу прощения за столь быстрый ответ)) я схемку посмотрю повнимательней (присвоили плите свойства мембраны, закрепили по Х,У и шарниры в стерженьках, а-то я не понимал как она будет горизонтальным усилиям сопротивляться), попробую на вашем примере свои схемки, ленту попробую, потом смогу что-то сказать. Сходимость результатов в разных комплексах, понятно, так и должно быть, усилия в плите еще посмотреть нужно. В общем надо изучить, я давно над этим мыслил, но так к конкретному ни чему не пришел (так как один коэффициент постели по всей плите, как-то не устраивает).
А не рассматривали такой вариант? узлы на плите организуются так же (только можно просто скопировать узлы с соединением), а объединять плиту с объемниками жесткими связями???
И как-то не разобрал, как сделали без стержней?, это же оптимальный вариант?? я по разному пробовал, но либо дырка, либо фигня какая-то получалась, если потом объемник вставить с такой же сеткой.

[shtoss]

Сообщение от Lusifer Lusifer

Читал введение и нетолько в данном пособии на несколько раз. Offtop: Просто не стоит забывать в какой мире мы живем.

С армирование может кто-нибудь сказать, это у меня с прогой проблемы или что-то криво задаю.