[Muirtaig]

Доброго времени суток.
Появилась проблема, попробую вкратце описать. я архитектор малоэтажного загородного жилья-попросту "коттеджей")

Полтора года назад начала проектирование интересного дома, на уклоне с выходом к воде и прочими арх излишествами, за пол года спроектировали домик-только АР часть, ну и строители летом начали уже строить без проекта готового, не слово в слово, не буква в букву, но построили -1 этаж, и залили перекрытие и законсервировали на зиму.
Проект я сдала в мае этого года, разделы АР и КР, и по ходу строительства 0 (1) этажа, а сегодня и неделю назад стропилки, столкнулись с проблемой-собственно из-за которой меня и хотят видеть все-и строители, и заказчик, и даже по-моему ребята которые землю продавали.

Так вот. в доме имеется консоль над балконом-как видно на картинке, она не на что не опирается и вообще свободно парит, поговорив со строителями была убеждена, что они её "по-любому сделают", на том и порешив сдала проект. В разделе конструкций она никак не указана -ну просто на разрезе она есть.
А сейчас (вчера) выясняется, что они не могут сделать, что надо ставить колонны (заказчик не хочет колонн нив каком виде), что это всё не выдерживает снеговые нагрузки и вообще проект сделан "очень плохо, некачественно, и вообще куча ошибок и прочее". Основной проблемой сейчас является крыша с её загадочностью и, почему резко отпавшей, возможностью держаться самой.

вопрос: что ж мне делать, дом довольно дорогой, заказчик мужчина серьезный, строители, как я понимаю хотят всё свалить на меня-что я не посчитала эту часть.
что делать? вообще как архитектор, тем более малоэтажного жилья, тем более без всяких сро и прочего, но заключивший договор на выполнение работ и выполнив их пускай некачественно, как я понимаю мне это хотят впилить, сделав "архитектурные конструкции" не "инженерные" с горами расчетов и прочего. . что мне грозит?

[Davy Jones]

Muirtaig, Offtop: спасибо Вам! Достаю запылившийся справочник Маиляна.

[swell{d}]

Сообщение от иваниваныч Плюс к консоли серьёзные проблемы будут с водоотводом с козырьков кровли

консоль нефигово прогнётся под собственным весом, так что никаких проблем с водоотводом не будет =)

[Davy Jones]

Монолитная консоль? Да ничего с ней не будет, чем строители подкрепляют свои доводы? Расчетами? Поставьте 20 АIII с шагом 20см в верхнем и нижнем поясе и этого будет достаточно. Только расчетом подкрепите. Если хотите просто это сделать, то есть программа Base. Там хорошо считать лишь задавая параметры.
Если дом у моря, то я не думаю, что снеговая нагрузка там большая. Ну а сточные воды уж как нить придумаете. Не вижу проблемы.
Ваша основная ошибка, на мой скромный взгляд, в том, что вы взялись делать КР, собственно взяв на себя ответсвенность за конструктив со всеми расчетами, диаметрами арм., сечениями.
Заказчика и строителей не понимаю совершенно. Как можно по картинкам начинать строить?

[Muirtaig]

Сообщение от иваниваныч такой пассаж первый раз наблюдаю (скатная кровля, переходящая в плоскую, да ещё и с какой-то ступенькой дивной)

ну так вот - подругому кровля у меня "парящей" не получалась никак)

чем строители подкрепляют свои доводы - ничем) пока что.
Про расчет спасибо-посчитаю. Дом в подмосковье по новой риге. у реки (болотца).

заказчик доверят строителям, строители берут пдф файлик смотрят-распечатывают на А4 иии пригоняют технику, материалы и понеслась) как то так-как же не понятно.

Да я уже поняла что облажалась с КР, ну что ж надо ошибаться, что бы чему-то научиться, постараюсь 2й и последующие разы обходить грабли эти.

Всем спасибо за поддержку так сказать. мне честно говоря стало гораздо легче) теперь я готова сама позвонить и всё рассказать )

как съезжу отпишусь, может кому интересно будет.

хотя не факт что всё свершиться раньше

[иваниваныч]

Сообщение от Muirtaig ну так вот - подругому кровля у меня "парящей" не получалась никак)

У Вас она получилась а ля не до-японо-китайская, а не парящая. Вполне можно перейти к традиционному бунгало с малым уклоном кровли - композиция хуже не будет. А от проблем избавитесь.

[Muirtaig]

ну с уровня земли вполне парит вроде

[Demmer]

Сообщение от vik123 консоль судя по чертежу h=150мм. Если она ж.б. то невижу проблем. Арматуру побольше сверху поставить 20-22мм ))) КР разрабатывали? это что, фундаменты считали, армирование плит, балок, сечение стропил, прогонов и т.д.????? и без расчета все?

20-22 мм уж слишком много по примерному расчету 14 хватает для консоли 1,8 м

[Alex_26]

Это вы еще до теплотехники не добрались - ее же красить всю придется! Консоль ладно - пол беды - хотя выполненная "хозспособом" 150 мм с 22 арматурой может все равно упасть, интереснее вопрос с фундаментами и с общим конструктивом здания - а там еще и подпорная стеночка есть! И очень интересно что такое у ТС скрывается за словом "болотца" которым она описывает район строительства? И еще она сдала раздел "КР" а не "КЖ" и "КД" интересно объект подлежит экспертизе? Я думаю что ТС попала - скорее всего "серьезный мужик" рассчитывал на полный пакет документов (интересно почему только строители строили по картинкам? Совсем что ли не знают что такое стройка? Декхане какие нибудь) которые ему ТС прогарантировала?? А сейчас получится домик то - того! Странная ситуация.

[hang_7]

Сообщение от Alex_26 Это вы еще до теплотехники не добрались - ее же красить всю придется! Консоль ладно - пол беды - хотя выполненная "хозспособом" 150 мм с 22 арматурой может все равно упасть, интереснее вопрос с фундаментами и с общим конструктивом здания - а там еще и подпорная стеночка есть! И очень интересно что такое у ТС скрывается за словом "болотца" которым она описывает район строительства? И еще она сдала раздел "КР" а не "КЖ" и "КД" интересно объект подлежит экспертизе? Я думаю что ТС попала - скорее всего "серьезный мужик" рассчитывал на полный пакет документов (интересно почему только строители строили по картинкам? Совсем что ли не знают что такое стройка? Декхане какие нибудь) которые ему ТС прогарантировала?? А сейчас получится домик то - того! Странная ситуация.

Самое печальное что такие "горе" строители распространены, и хорошо если адекватный прораб есть и взяв вот такие рисульки шлет заказчика с архитектором и требует нормального конструктива, хотя бы с ответственными конструкциями.

По козырьку не забудьте сделать терморазрывы, а то промерзнет все к черту, а лучьше откажитесь от него, ни к чему хорошему это не приведет.

[Alekceich]

Muirtaig не надо нервничать - такую консоль любой конструктор за 1-3 вечера сделает без проблемм (в зависимости от свободного времени и материальной заинтересованности). На почти любом здании таких консолей тьма тьмущая - балконы называются - так на них еще и стенка стоит и окно зачастую ставят и всякого хлама немеряно... А у Вас кроме снега, разуклонки да собственного веса там ничего нет... Ничего сложного в ней нет. Можно монолит вытащить, можно металл с профлистом и обшивкой, можно деревом... Хотя нет - с деревом я пожалуй погорячился... Ваша задача решить отвод воды и наверное самое главное - промерзание. Если ж/б то термовкладыш, если вытащить стальные балки + профлист с бетоном, то масса чуть меньше получается и изолировать только в зоне балок нужно... Так что шлите строителей лесом на недельку-другую - Вам за это время все чертежи сделают - естественно не за просто-так

[Dinar^^]

Offtop: Muirtaig, сколько уже таких домов стоит?

[Matti Lahtinen]

Muirtaig, Terveh - это приветствие по-карельски ))) (Россия все-таки многонациональная страна =)))
Я имею в виду следующее. Изменим армирование консоли с внутренней балкой и оконтуривающей балкой. Толщина 200мм это позволит сделать. Нормальные бригады спокойно это сделают
Дальше. Над наружной стеной делаем мауэрлат и протягиваем кобылку до края консоли.
Понимаете о чем я?

[vik123]

Проект конечно офигеть.
Это на котеджик с плоской кровлей, судя по чертежу и картинкам там класическая ж.б плита покрытия ))), ставят зачем то (для красоты, я так понял) ставят скатную кровлю....

[gan75]

Сделать обычные свесы. Плиту заменить на выносную решётчатую конструкцию, за которой спрятать подсветку - "парить" будет ещё лучше. И жить дольше.
P.S. НИКОГДА не верить на слово строителям, которые утверждают, что могут построить дом, видя только картинку. Возможно и могут, такие бывают. Но если не смогут - крайним обычно оказывается кто-то другой, а все слова забываются.
P.S.S. Не забывайте, что проект - совместная работа многих специалистов

[Geter]

Offtop: а какой порядок цен у таких проектов?

[human]

вы уж меня простите, но я не вижу тут "работы" на полгода. много сомнительных и непродуманных решений, в т.ч. и по архитектуре.
это просто счастье, когда умеешь профессионально делать СВОЮ работу, и знаешь ее границы.

[hexD]

Вот к некоторым архитекторам специально конструктора приставлять надо, крылышки подрезать, а иначе...не останется архитекторов сафсем...
А еще я люблю сравнивать сэндвич-панель с шубой )
Удачного вам выезда на объект и!
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РЕАЛЬНОСТЬ.

[Demmer]

Сообщение от human вы уж меня простите, но я не вижу тут "работы" на полгода. много сомнительных и непродуманных решений, в т.ч. и по архитектуре. это просто счастье, когда умеешь профессионально делать СВОЮ работу, и знаешь ее границы.

над помещениями какое все таки? монолитная плита или ж/б плиты, если монолитная то проблем не вижу как уже писали армировать по типу балочного перекрытия, если все же над помещениях перекрытие из ж/б плит то придется делать монолитный пояс. Но кровлю опирать на плиту в местах опирания на стену.
надеюсь у тебя все будет нормально, и как правильно написали не когда не доверяйте строителям, у нас родственники то обманывают, а тут совсем посторонние люди.

[Davy Jones]

Muirtaig, держите нас в курсе, интересно же.

[DJo Frey]

Offtop:

Сообщение от Davy Jones Muirtaig, держите нас в курсе, интересно же.

Надеюсь, что всё хорошо со здоровьем... Последняя активность: 16.07.2013 21:16