Ввыдержит ли перекрытие лоджии - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ввыдержит ли перекрытие лоджии

Ввыдержит ли перекрытие лоджии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2014, 03:45
Ввыдержит ли перекрытие лоджии
ascort
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70

Дорогие строители! Подскажите выдержит ли перекрытие лоджии нагрузку парапета из кирпича? Длина лоджии 6 м. На виде сверху в перекрытии у противоположных боковых стен по пожарному люку. Вес кладки приблизительно 1300кг. Фасад дома сплошные лоджии без разрывов. Дом построен в 60-х годах. Предполагается на парапет установить окна стеклопластик с двойным стеклопакетом, с наружной стороны парапета приклеить утеплитель пенополистирол 100мм.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лоджия.png
Просмотров: 1126
Размер:	37.7 Кб
ID:	133256  


Последний раз редактировалось ascort, 07.08.2014 в 04:15.
Просмотров: 13057
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 21:03
#21
ascort


 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Это не нагрузка на плиту, а давление под ножкой стула
Какая то хрень получается. Давление по Вашему не нагрузка. а тогда что!? 6м2:0,0016м2=3750шт. (75:4)х3750=70312,5кг. 70312,5:6м2=11718,75кг/м2
ascort вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:08
#22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
70312,5:6м2=11718,75кг/м2
вот это правильная цифра. А вот тут:
Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
75:0,0016=46875кг/м2
надо на 4 ножки поделить еще.
 
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:11
1 | #23
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Несущая способность плиты, например 400 кг/м2, это нагрузка на каждый метр квадратный плиты. А табуретка загружает всего лишь 0,0016 м2, то есть микроскопический участок плиты. В общем случае эту локальную нагрузку нужно приводить к эквивалентной равномерно распределенной через изгибающий момент, который вызывает эта локальная нагрузка. Если прикинуть такой расчетик для плиты 6х1.2 метра и поставить посередине плиты человека весом 100 кг, то изгибающий момент, который будет вызывать нагрузка от человека, будет равен P*L/4=100*6/4=150 кг*м. Эквивалентная равномерно распределенная нагрузка по плите, которая будет вызывать аналогичный момент считается так q=8*M/(b*L^2)=8*150/(1.2*6^2)=27.8 кг/м2. И вот это значение уже надо сравнивать с несущей способностью плиты.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:15
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Выдержит. Но лучше пенобетон.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 22:36
#25
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
Если встать на лоджии на табуретку, у которой площадь опоры ножек 0.0016 м2, то выходит при моем весе 75 кг нагрузка на плиту получится 75:0,0016=46875кг/м2. В чем парадокс? Как сопоставить это с допустимой нагрузкой 400кг/м2?
47тонн табуретов на метр квадратный , я уже 2 минуты плачу от смеха .....
Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
Согласен. Когда я прокладывал канализацию у тещи в двухэтажном доме постройки 1850 года, думал придется долбить фундамент, но фундамента не оказалось. Кирпичный дом без фундамента стоит на глинистой почве с заглублением 600мм. На метре длины ни один кирпич не вывалился и в стене не образовалось трещин.
"так вот ты какой .... северный олень"
давай чувак жги дальше теориями
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Нагрузку надо распределять не на площадь ножек табуретки, а на некий участок плиты. Не менее 1х1 метр.
да можно и давлением задать , только размер КЭ должен быть меньше раз в 20 одного из ребра ножки табурета , при этом погрешность все равно будет около 2.5% и все равно вес табуретки на лоджии это ЧУШЬ !!!!!!
Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
Бригада, что предлагает мне сделать такой балкон уверяет, что все выдержит
так и сказали ? тогда вопросов нету ...

----- добавлено через ~5 мин. -----
ascort по основному вопросу если плита рассчитана на 400 кг хотя бы то выдержит , но вопрос к плите на которой стоит стена , плита на продавливание проходит ? в старых сериях выполняли заглушки из раствора , потом придумали каркасики закладывать в КЖИ но у вас явно вдоль плиты их нету.
miko2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2014, 01:25
#26
ascort


 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70


Попытался в программе вычислить перемещения от нагрузки. Правда для ж-бетона нет расчета, то взял плиту сталь толщиной 100 мм, чтобы хоть как-то определить характер перемещений.
Изображения
Тип файла: jpg Плита.jpg (320.7 Кб, 250 просмотров)
ascort вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 01:39
#27
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 12:32
#28
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
Попытался в программе вычислить перемещения от нагрузки. Правда для ж-бетона нет расчета, то взял плиту сталь толщиной 100 мм, чтобы хоть как-то определить характер перемещений.
А какая связь между стальной плитой 100 мм и пустоткой? Вообще же насчет прогибов можно сильно не беспокоиться... главное чтоб не сломалась
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 20:42
#29
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 782


Цитата:
А какая связь между стальной плитой 100 мм и пустоткой?
- обе плиты
Цитата:
Вообще же насчет прогибов можно сильно не беспокоиться... главное чтоб не сломалась
- сталь при 100 мм не сломается, но наверное все-таки прогнется.
Цитата:
47тонн табуретов на метр квадратный
- тогда надо на продавливание от ножки табурета посчитать
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2014, 23:21
#30
ascort


 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
- тогда надо на продавливание от ножки табурета посчитать
Нагрузка на табурет 750Н
Изображения
Тип файла: jpg Прогиб.jpg (223.8 Кб, 178 просмотров)
ascort вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 23:24
#31
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от ascort Посмотреть сообщение
Нагрузка на табурет 750Н
да легко пробьет , даже есть вариант что табуретка будет между рядами армирования , нужно шаг арматуры делать = ребру ножки табурета , тогда МОЖЕТ быть не продавит.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Кстати я видел кадры из реальности где то в Китае там 20 человек смогли залезть на такой табурет , так что если сверху ничто не ограничивает то такая возможность не отпадает и нагрузка будет кратно выше.
miko2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2014, 23:59
#32
ascort


 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
да легко пробьет
Не пробьет. Прогиб всего 2 микрона.
А вот распределенная нагрузка на плиту 50т/м2
Изображения
Тип файла: jpg перемещение 01.jpg (270.9 Кб, 160 просмотров)
ascort вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 00:16
1 | #33
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


так что бы продавило необходимо смещение чистого клинкера на малопопулярном, ой, молекулярном уровне всего на 0.0035 мм , так как эпсилон = дельта эль деленное на эль , у вас эль=100 (эквивалентная толщина металла для бетонной пустотной плиты, кстати грамотно подобрали ) мм а дельта эль 2 микрона равных 2 мм (для меня это равенство новость) и получим 0.02 эпсилон , то есть у вас пластические деформации равны 0.02 а предельные по СНиП 0.0035, у вас плита по факту уже рухнула.
Но это не беда просто дописать в чертеже пункт и жирно выделить :
Запрещается установка табурета на плиту лоджии без специальных разработаны мероприятий по снижению негативных воздействия на несущую способность плиты, а так же ее устойчивость. Эксплуатация табурета возможно в перевернутом состоянии и одновременном сидении на ножках не более 4 человек.
P.S. почему 4 ? просто вы кратно повышаете грузовую площадь в этом случае !
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:34
#34
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Offtop: Эк куда вас занесло.
А на фига там уголки?
Делай парапет смело и не заморачивайся.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 09:22
#35
Николай 623


 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 13


Гораздо интереснее, как сделаны пожарные люки в пустотке (написано, что они указаны на виде сверху, но такого вида нет).
Николай 623 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2014, 11:03
#36
ascort


 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 70


Вот так выглядит пожарный люк на моей лоджии. А на верхней лоджии такой же люк только слева
Изображения
Тип файла: jpg пожарные люки.jpg (21.0 Кб, 185 просмотров)
ascort вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ввыдержит ли перекрытие лоджии

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Лире расчитать круглое (в плане) перекрытие опертое по контуру ykamikadze Лира / Лира-САПР 5 04.09.2012 23:23
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? Gektor1977 Железобетонные конструкции 3 10.08.2012 22:38
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания dimarez Конструкции зданий и сооружений 2 25.05.2010 14:17
Расчет нагрузок на перекрытие лоджии (помогите советом что делать, а то страшно) KirS Прочее. Архитектура и строительство 4 11.04.2008 15:22
Возможно сделать такое перекрытие? Alexcons_2 Конструкции зданий и сооружений 3 08.01.2008 14:45