[youngmodern]

Здание общественного назначения (3 этажа + цокольный этаж), конструктивная схема - ж.б. каркас (колонны h=5м и ригели пролетом 6.5 м) с диафрагмами жесткости, сейсмичность 7 баллов. Перекрытие сборно-монолитное.

Хочу применить ребристую 12м плиту по серии 1.465.1-3/80 "Плиты покрытий железобетонные ребристые размером 3х12 м для одноэтажных зданий" http://dwg.ru/dnl/5800. Все требования Пособия по проектированию каркасных промзданий в условиях сейсмики (1984) http://dwg.ru/dnl/12987 соблюдаю.

Полезная нагрузка на такие плиты будет от зала для танцев, конференцзала. По указанной серии мне хватает плиты 2ПГ12-8АVТ-С - воспринимает 8 кН/м2 нагрузки без учета собственного веса при расчете по 1-й группе предельных состояний.

Вроде бы по узлам все получается, но смущает, что серия для плит покрытия в одноэтажных зданиях. В строительной лит-ре похожего примера найти не смог. Обращаюсь за помошью на форум. Подскажите советом, насколько верны мои рассуждения. Если кто-то закладывал подобные решения, поделитесь опытом. Спасибо!

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Arikaikai Тиберий, я думаю, суть вопросов в том, что выше было сказано: . А по факту - ничего сборного в перекрытии, в общем, и нету.

пришел и все испортил.

Сообщение от Тиберий Сборно-монолитное перекрытие существует в природе

Да, существует. Только Ваше-то тут при чем?)) Никто не говорит, что оно плохое или еще чего, просто это обычное монолитное часторебристое перекрытие, а не сборно-монолитное.
Лоскутов Илья, ну извините-извините((

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Arikaikai Лоскутов Илья, ну извините-извините((

Это же шутка...

[Тиберий]

Сообщение от Arikaikai Только Ваше-то тут при чем?

Это сборно-монолитное перекрытие с несъёмной опалубкой. Оно же после заливки бетоном конструкций превращается в часто-ребристое.
Есть книга акад. Сахновского выпуска 1959 г. Там он приводит схему сборно-монолитного перекрытия, только вместо пустотообразователей (в данном случае пустотных блоков из полистиролбетона) использовались обыкновенные деревянные ящики. Потом в СССР благополучно забыли об этом направлении, а на Западе (в частности в Австрии, Польше) стали развивать. Теперь, начиная с 2000-х, в России аналогом служила польская "Терива". А в Белоруссии даже ГОСТ есть на сборно-монолитные перекрытия.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Тиберий Это сборно-монолитное перекрытие с несъёмной опалубкой. Оно же после заливки бетоном конструкций превращается в часто-ребристое. Есть книга акад. Сахновского выпуска 1959 г. Там он приводит схему сборно-монолитного перекрытия, только вместо пустотообразователей (в данном случае пустотных блоков из полистиролбетона) использовались обыкновенные деревянные ящики. Потом в СССР благополучно забыли об этом направлении, а на Западе (в частности в Австрии, Польше) стали развивать. Теперь, начиная с 2000-х, в России аналогом служила польская "Терива". А в Белоруссии даже ГОСТ есть на сборно-монолитные перекрытия.

Есть источник и постарше
"Железобетон его расчет и проектирование" Рудольф Залигер (первое издание в 1905г).

[Тиберий]

Сообщение от Лоскутов Илья Есть источник и постарше

Да, я знаю его. Желание поскорее ответить не позволило мне упомянуть и о нём. Кроме того, книгу Сахновского я держал в руках, перелистывал...

[Лоскутов Илья]

Offtop: В СССР это направление не забывали - просто оно ушло в другую область из ПГС в оборонку (некоторые сооружения ГО например).
Из гражданского строительства оно ушло вместе со "стандартным" монолитом вообще. Хотя мне довелось пообщаться с людьми которые и в 80-е применяли подобные технологии.

[Тиберий]

Сообщение от Лоскутов Илья В СССР это направление не забывали - просто оно ушло в другую область из ПГС в оборонку (некоторые сооружения ГО например). Из гражданского строительства оно ушло вместе со "стандартным" монолитом вообще. Хотя мне довелось пообщаться с людьми которые и в 80-е применяли подобные технологии.

Очень интересно. Я не знал, что о нём не забывали.

[youngmodern]

Немного отошли от темы. Пожалуйста, еще комментарии по вопросу темы. Просмотров уже почти 1000.

[Бахил]

Кстати, блоки из черт. 286. делали методом центрифугирования. Получались весьма лёгкими. Применялись в сельском строительстве.
Можно было монтировать без применения кранов. Offtop: К сожалению всё заглохло после распада...

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Бахил Кстати, блоки из черт. 286. делали методом центрифугирования. Получались весьма лёгкими. Применялись в сельском строительстве. Можно было монтировать без применения кранов. Offtop: К сожалению всё заглохло после распада...

Вроде делают как раз Поляки и Белорусы сейчас. Причем встречал как из легкого бетона так и керамические.

youngmodern по теме вроде уже все разобрали. Дело за вами - определиться.

[youngmodern]

Лоскутов Илья, спасибо за участие и советы. С устройством перекрытия определился. Армированную стяжку прямо по плите делать не буду (только выравнивающую макс. 20 мм). Стяжка в пироге пола предусмотрена по минвате, которая лежит на ребристой плите. Поэтому сосредоточенных нагрузок не будет. Но в проекте дополнительно укажу о мероприятиях (устройстве доп. армированной стяжки) в случае сосредоточенных нагрузок.

[Тиберий]

Сообщение от Лоскутов Илья Причем встречал как из легкого бетона так и керамические

Вес пустотных блоков из полистиролбетона менее 6 кг. Делают у нас, а у белорусов сборно-монолитное перекрытие "ДАХ". Прототипом является польская "Терива"
Такие же керамзитобетонные блоки весят около 15 кг. Лишняя пассивная нагрузка. А есть и примеры чистой керамики (но мало).

Сообщение от Бахил блоки из черт. 286. делали методом центрифугирования

В России полистиролбетонные блоки делают методом вибропрессования. С методом центрифугирования, признаюсь, не знаком.

[Бахил]

Сообщение от Тиберий С методом центрифугирования, признаюсь, не знаком.

Практически все столбы так делают Offtop: или уже не делают. Особенно хорошо получались из асбестобетона.

[Владимир Зайцев]

А чем вас пустотные плиты не устраивают. В ребристых полка 30-50мм, если туда кто-нибудь рояль поставит или еще какую точечную нагрузку создаст. Стяжка снимет частично вопрос с продавливанием ,но это как минимум плюс 100кг/.м.кв. Я бы не стал применять плиты для покрытий на перекрытие без крайней необходимости, потом прокурору ничего не докажете.

[youngmodern]

Сообщение от Владимир Зайцев А чем вас пустотные плиты не устраивают.

Не устраивают тем, что невозможно достать 12-метровые пустотные сейсмического исполнения. + к этому 12-метровые пустотные тяжелее ребристых.

Сообщение от Владимир Зайцев Стяжка снимет частично вопрос с продавливанием ,но это как минимум плюс 100кг/.м.кв.

Учитывая несущую способность плиты в 800 кг/м.кв., должно хватить.

[youngmodern]

Если кому пригодится, решил добавить фото со строительной площадки с реализацией проектных решений по применению 12-метровых ребристых плит.
Плиты 3х12 подходящей марки для этого объекта найти не удалось. Были применены плиты 1,5х12.

[ltnchik1405]

Я учился в школе, где покрытие над актовым залом было из 12 метровых плит.

[youngmodern]

ltnchik1405, для данного здания 12-метровые плиты используются как для покрытия, так и для перекрытия.

[csp]

Если судить по маркировке они на 400 кг/м2