Температурное воздействие в рамных конструкциях - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Температурное воздействие в рамных конструкциях

Температурное воздействие в рамных конструкциях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.12.2014, 09:11
Температурное воздействие в рамных конструкциях
egory1
 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 24

Привет всем. Возник очередной вопрос, для обсуждения.
Вопрос на повестке дня.
Как конструктивно "нивелировать" температурное воздействие в защемленных конструкциях?
Допустим есть рамная конструкция расстояния между колоннами 10м и высота колонн 10м, пусть будет неотапливаемый ангар, с прозрачным поликарбонатным остеклением.
К колоннам крепятся балки на которых например будет лежать настил.
Сечения элементов в данном случае неважно какие.
Приложена температура ко всем элементам 48 гр цельсия.
От данного воздействия все элементы удлиняются. Все балки удлинятся на одно и ту же величину (их длины одинаковые), что вызывает момент в колоннах.
Следовательно чем ниже находится балка к месту крепления колонны тем больше в колонне момент.
В нашем случае самые низкие балки находятся на расстоянии 0,5м от основания колонн.
Это вызывает дикий (относительно) момент в колонне при котором она не проходит по прочности. Так как одно и тоже удлинение балок (оно же поперечное перемещение колонны) на очень маленьком плече выдает большой момент.
На картинке с напряжениями размерность тс/м2

Так вот вопрос, как поступают в таких случаях? Придумывают какие то определенные "подвижные узлы" сопряжения балок с колоннами, чтобы на колонну не приходила поперечная сила от удлинения балок?
Или разгадка в теории загружения температурой таких конструкций?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчетная модель.jpg
Просмотров: 234
Размер:	82.2 Кб
ID:	140720  Нажмите на изображение для увеличения
Название: напряжения.jpg
Просмотров: 261
Размер:	73.2 Кб
ID:	140722  


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 16.12.2014 в 09:17.
Просмотров: 6692
 
Непрочитано 17.12.2014, 07:57
#21
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Vavan Metallist, думаете, 7 мм недостаточно для потери стенкой устойчивости?
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 08:02
#22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
кто разрабатывает такие опоры?
Да там вроде не так уж много разрабатывать, как мне кажется. Та, что на фото выше, конечно жутко красивая, чугуниевая и разработана в позапрошлом, наверное, веке лучшими австрийскими инженерами, но вот вполне себе свеженькая, уфимская, разработанная нашим проектным институтом, изготовленная весьма и весьма неплохо на заводе, который фланцы обычные нормально изготовить не смог. Ничего мифического или легендарного в них нет, вполне себе подвижный шарнир.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1636.jpg
Просмотров: 199
Размер:	231.6 Кб
ID:	140773  
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 08:15
#23
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,566


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
о вот вполне себе свеженькая, уфимская, разработанная нашим проектным институтом
скользящая или катковая?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 08:28
#24
s7onoff


 
Сообщений: n/a


kruz, три катка снизу на торчащими болтами. Один даже чуть-чуть видно.
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 08:32
#25
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,566


Аааа. А почему шарнир на таком расстоянии от фермы-балки? (просто из любопытства)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.gif
Просмотров: 155
Размер:	278.6 Кб
ID:	140782  

Последний раз редактировалось kruz, 17.12.2014 в 09:14.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 08:39
#26
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: О каком расстоянии речь? Если о зазоре - дык это момент монтажа.
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 09:16
#27
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,566


Offtop: уточнил
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 09:31
#28
s7onoff


 
Сообщений: n/a


kruz, хм, не задумывался. Наверное, чтоб эту коробочку соорудить. Возможно, чтобы увеличить жесткость плиты, за которую держится мужик, для случая смещения ребра относительно центрирующей пластины. Какой-то очевидной причины делать эту "коробочку" такой высоты не вижу, если честно. Авторы проекта, насколько я знаю, dwg читают, и, возможно зайдут рассказать.
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 09:52
#29
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
думаете, 7 мм недостаточно для потери стенкой устойчивости?
Стенки чего?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 10:01
#30
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Автор, Vavan Metallist абсолютно прав. В Вашей расчетной схеме, наверное, недопустимо использовать некоторые предпосылки.
В частности жесткую заделку опорных узлов. И я имею ввиду не жесткую базу колонны, а жесткость системы фундамент-грунт...
Ну а как решение Вам, вот: отвязывайте балку от колонн и кладите на небольшие собственные фундаментики...???
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 10:14
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Vavan Metallist, колонны
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 11:04
#32
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
колонны
Ну давайте опишите мне что станет со стенкой.
В общем сказать точно по схеме автора нельзя. Он нарисовал несколько палочек и провел расчет. Балки полностью передали температурную нагрузку на все сечение колонны. А на самом деле все зависит и от способа крепления балки к колонне. Если это пластина к стенке - то просто произойдет местный выгиб стенки колонны. Сомневаюсь, что это повлияет на ее устойчивость. Если пластина с ребрами на колонне - то будет гнуть всю колонну.
Мою мысль правильно понял Shakaluka. В балке длиной 10м сечением из 30 двутавра от температуры 60 градусов возникает усилие порядка 50тонн. Это усилие сдвинет и фундамент и ось земли )). А вообще автор, делайт овальные отверстия и не парте голову по пустякам.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 11:14
#33
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Vavan Metallist, ну да, правильно, туплю, там же ребра) Ок, согласен.

только один вопрос, как:
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
овальные отверстия
при рамном узле?). Meknotek в #14 обещал рассказать, но молчит((
 
 
Непрочитано 17.12.2014, 11:19
#34
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Arikaikai, я про рамный узел провтыкал. )
Тогда оставляем на откуп подвижность системы грунт-основание-металлокаркас.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 16:15
#35
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от egory1 Посмотреть сообщение
Они нужны там для того чтобы положить на них щиты настила.
Убрать нижние балки, сделать бетонный армированный пол, на него положить щиты настила (если они так уж нужны)
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 17:23
#36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Убрать нижние балки, сделать бетонный армированный пол, на него положить щиты настила (если они так уж нужны)
Offtop: А как же мыши? Где они размножатся будут?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 17:39
#37
lexabelic


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 820


Земля от температуры тоже расширится.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 22:35
#38
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Земля от температуры тоже расширится.
И колонны разъедутся

MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 19:13
#39
lexabelic


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 820


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А вообще автор, делайт овальные отверстия и не парте голову по пустякам.
Там и при круглых зазора выше крыши...
lexabelic вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Температурное воздействие в рамных конструкциях

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Температурное воздействие по полю пластины Kejtosik Лира / Лира-САПР 3 13.12.2014 13:25
температурное воздействие на металлический каркас Net Металлические конструкции 13 10.07.2006 16:29