[smokitto]

Добрый день, суть проблемы такова.

Исполнители запроектировали межэтаное перекрытие длиной 12м.п. Используют балку 20Ш1.
При покрытии перекрытия плитами балка начала существенно прогибаться, говорят что это допустимая норма, но мне что-то не верится, как можно проверить это и что заставить их доделать для верности? Спасибо

2-3 Балка 20Ш1
5 - косыночки какие-то наварены с полками под балку

По факту положили они мне 3 плиты и балка прогнулась на 7см. На данный момент остановил все это дело

[Anton_Br]

это понятно, что балка под балкой лучше работает, но это тупое решение как вы и написали. Мне кажется что спаренная балка, соединённая пластинами 2хшв.20 будет лучше воспринимать нагрузку. Такое решение как-бы усилит уже смонтированную балку

Anton_Br, я не могу понять, почему Вас это интересует, привык видеть у архитекторов к другим аспектам интерес обычно) Итак, перегруз от веса только плит - трехкратный. Без учета нагрузки на плиты. Вы предлагаете добавить к балке еще одну балку. Как думаете - сломанается оно?

Уж не Ваших ли рук творение?))

[Лоскутов Илья]

Anton_Br для пролета 12м под "стандартные" нагрузки под сборные плиты надо расположить двутавры 40Ш1(а лучше 45Ш1) с шагом 1м.
Если бы вместо сборняка был монолит то и дв.40Ш1 хватило бы при условии правильного закрепления монолита на балке.
В данной ситуации вижу 3 принципиальных решения(которые здесь уже предлагали):
1 уменьшение пролета в 2 раза за счет стойки посередине;
2 усиление балок за счет увеличения их сечения по высоте(опорные узлы надо бы еще проверить);
3 демонтаж 20Ш1 и установка профиля по расчету.

Сообщение от Лоскутов Илья 1 уменьшение пролета в 2 раза за счет стойки посередине;

только одной стойки не хватит. Даже на 6 метров, даже в неразрезной схеме, 20Ш1 маловато.

[Meknotek]

интересно, а фермы и колонны так же хорошо посчитаны? или ТС будет ждать когда после усиления балок "поедут" фермы/колонны?

на самом деле выход один - заказывать проект усиления. Только не у тех же ребят желательно

[mainevent100]

Сообщение от Arikaikai только одной стойки не хватит

для двухпролетной схемы максимальный момент на средней опоре вроде бы тоже ql2^2/8, т.е. при уменьшении пролета в 2 раза момент будет в 4 раза меньше.
разве не хватит?
прогиб так вообще должен быть меньше примерно в (2^4)*2=32 раза )))

Сообщение от Meknotek интересно, а фермы и колонны так же хорошо посчитаны?

Дык

Сообщение от Arikaikai Гибкость колонн из плоскости рам, если без распорок посередине - 186. Я б такие колонны вместе с балками запихнул проектировщикам туда же.

Сомневаюсь уж очень)


Автор! Покажи, пожалуйста, фото:
1) Всего каркаса смонтированого;
2) Узлов балок у колонн;
3) Узлов баз колонн;
4) Всего остального.

Пожалуйста, действительно очень интересно увидеть такой каркас вживую.

[Meknotek]

Сообщение от mainevent100 для двухпролетной схемы максимальный момент на средней опоре вроде бы тоже ql2^2/8

а если посчитать еще с учетом Ваших любимых пластических шарниров, то запас вообще ого-го будет

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Дык Сомневаюсь уж очень) Автор! Покажи, пожалуйста, фото: 1) Всего каркаса смонтированого; 2) Узлов балок у колонн; 3) Узлов баз колонн; 4) Всего остального. Пожалуйста, действительно очень интересно увидеть такой каркас вживую.

ага, сейчас еще может увидим какие-нибудь шарнирные базы колонн и ферму из ЛСТК

[smokitto]

Сообщение от Arikaikai Автор! Покажи, пожалуйста, фото: 1) Всего каркаса смонтированого; 2) Узлов балок у колонн; 3) Узлов баз колонн; 4) Всего остального.

Балки по краям они примандячили намертво, еще сказали сверху косынки наварять (теперь уже вряд-ли)

Посередине стойки добавить это одно дело, другое дело у меня вся планировка идет к черту, теперь думаю просто нанять других вырезать балки перекрытия и ставить туда 40-45Ш1 как советовали выше.

Сообщение от mainevent100 разве не хватит?

я прикинул на нагрузки офисные + перегородки + вес плит и не хватило) Еще есть полы и нагрузки могут быть больше, чем офисные)

[Колян]

Сообщение от smokitto Балки по краям они примандячили намертво, еще сказали сверху косынки наварять (теперь уже вряд-ли)

Мне кажется у Вас колонны не в ту сторону повернуты.

smokitto, ох блин! Вам надо еще и колонны разворачивать на 90 градусов.

А балки-то шарнирно лежат...

[smokitto]

Сообщение от Колян Мне кажется у Вас колонны не в ту сторону повернуты.

Сообщение от Arikaikai smokitto, ох блин! Вам надо еще и колонны разворачивать на 90 градусов.

Это узел с фасадной стороны, не с торцевой

[mainevent100]

эта фраза смутила

Сообщение от Arikaikai Итак, перегруз от веса только плит - трехкратный

с перегородками, полами и временной похоже будет больше, чем 4-кратный
Offtop: Meknotek, привет, не начинай ))

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai А балки-то шарнирно лежат...

сказано же

Сообщение от smokitto сверху косынки наварять

Сообщение от mainevent100 с перегородками, полами и временной похоже будет больше, чем 4-кратный

Вот и мне так кажется.

Сообщение от smokitto Это узел с фасадной стороны, не с торцевой

Что значит с фасадной, с торцевой? Это ведь балка, которая на рисунке обозначена цифрой 3 была? У вас балка между полками колонны заходит, а должна в полку упираться.

[Meknotek]

ТС, Вы пишите "исполнители запроектировали..."

Выкладывайте проект. Назовите проектировщиков.

[Бахил]

Сообщение от Лоскутов Илья 3 демонтаж 20Ш1 и установка профиля по расчету.

Самое верное решение. Всё остальное - флуд.

----- добавлено через ~1 мин. -----
А самое правильное - всё разобрать и заказать проект у нормальных проектировщиков.
Не факт, что всё остальное запроектировано верно.

[alekc.dwg]

ТС, а фундаменты какие? Они есть?

[svg]

Первый раз такое встречаю. Самое интересное, что это построено, куплен профиль, смонтировано, потрачены сотни тысяч рублей

[Alkor527]

Сообщение от smokitto примандячили намертво

Ух, ты! - красотень ))). "А можно всех посмотреть?"
Фраза интересная

Сообщение от smokitto Исполнители запроектировали

Отважные ребята видимо ))