[Эмиль215]

Добрый день уважаемые форумчане. Хочу попросить у вас совета, или если не сложно приблизительного расчета по следующей ситуации:
Построено девятиэтажное здание. Так получилось, что колонна в осях 3/Б на первых этажах имеет смещение от проектной оси 3. На 1 этаже смещение составляет 94 мм., на 2 этаже 145 мм., на 3 этаже 175 мм. в сторону оси 2. Самое интересное заключается в том, что на 4 этаже смещение составляет 60 мм., НО в сторону оси 4, тоесть в противоположную сторону. Тоесть смещение оси колонны 3 этажа относительно колонны 4 этажа составляет примерно 230 мм., выше колонны идут в проектных осях. В монолитной плите перекрытия 3 этажа имеется балка опирающаяся на эту колонну. В месте опоры на колонны есть небольшие трещины на балке. Колонна 400х400. Армирование колонны 3 этажа - 16 прутков арматуры d. 25 мм. Бетон B25.

В приложении план этажа, перекрытия Г-образной формы. Смещенная колонна находится прям в углу (оси 3/Б).
Здание уже возведено, даже фасад есть из травертина. На момент выяснения данного факта были возведены 8 этажей монолита. По обращению к проектировщикам был получен ответ - что усиление данной колонны не требуется. Управляющие проектом отказываются делать техобследование по данному случаю, ссылаясь на ответ проектировщиков.
Если не трудно подскажите насколько ответ проектировщиков обоснован. Если кому то интересно, просьба, посчитать данный случай в программе. Сам не могу произвести расчет т.к. этим никогда не занимался.
Если кого заинтересует могу скинуть всю необходимую информацию для расчета.

[PsR]

Ну зачем же вы мучаете и других инженеров и себя и конструкции? Разберите участок кладки, усиливайте несмотря на ответ проектировщиков не менее чем минимальными 75ми уголками а лучше 100ми, приведите сечения к одному по всем этажам, где смещения в ту или иную сторону и спите спокойно. Если колонна есть - она должна быть нормальная.

[Эмиль215]

Сообщение от PsR Ну зачем же вы мучаете и других инженеров и себя и конструкции? Разберите участок кладки, усиливайте несмотря на ответ проектировщиков не менее чем минимальными 75ми уголками а лучше 100ми, приведите сечения к одному по всем этажам, где смещения в ту или иную сторону и спите спокойно. Если колонна есть - она должна быть нормальная.

Мы сделали усиление несмотря на ответ проектировщиков. "Расширили" смещенные колонны путем кладки кирпичом, а потом одели все в стальную рубашку из уголков и полос стали. Но распирания или обжатие не делали, просто обварили вкруговую. Но что то все равно ситуация не дает спать спокойно.

[mainevent100]

ого, судя по последнему фото, высота этажа порядка 6 метров? какое назначение здания?

[Эмиль215]

Сообщение от al3003 Наклонная трещина на боковой поверхности балки связана со смещением колонны. Армирование известно. Прочность бетона известна. Геометрия трещины известна. Нужно рассчитать наклонное сечение.

Может кто поможет рассчитать. Я буду благодарен, честное слово. С расчетами конструкций я не дружу.

[Axe-d]

Сообщение от Эмиль215 Мы сделали усиление несмотря на ответ проектировщиков. "Расширили" смещенные колонны путем кладки кирпичом, а потом одели все в стальную рубашку из уголков и полос стали. Но распирания или обжатие не делали, просто обварили вкруговую. Но что то все равно ситуация не дает спать спокойно.

Как мертвому припарка. Стальные обоймы вообще плохо дружат с железобетоном.

[Эмиль215]

Сообщение от mainevent100 ого, судя по последнему фото, высота этажа порядка 6 метров? какое назначение здания?

Высота 5.5 м. примерно. Это первый этаж - офисный. Далее по 3.1 м. жилье.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Axe-d Как мертвому припарка. Стальные обоймы вообще плохо дружат с железобетоном.

Я тоже думаю что усиление "ни о чем", тем более без проекта.

[Axe-d]

Сообщение от Эмиль215 Я тоже думаю что усиление "ни о чем", тем более без проекта.

А Вы кто в этой истории?

[Эмиль215]

Сообщение от Axe-d А Вы кто в этой истории?

смотрите выше, по чату.

[Николай Г.]

Сообщение от Эмиль215 технадзор.

Мучить проектировщиков (в пределах разумного), пока самому спокойно не станет. АН был хоть какой? Акты ж на скрытые работы есть?

[mainevent100]

Сообщение от Эмиль215 Высота 5.5 м. примерно. Это первый этаж - офисный. Далее по 3.1 м. жилье.

т.е. усиливали три нижних этажа?

Сообщение от Николай Г. Мучить проектировщиков (в пределах разумного)

дак лучше уж тогда строителей мучить )) вообще не понятно, как можно промазать? если выпуски были, зачем их срезали, а колонну сместили..

нагрузка от 6 этажей (над косячной колонной 3 этажа) относительно не большая, армирование 16d25 явно с огромным запасом - видимо поэтому проектировщики так спокойно подписали.
момент от внецентренного приложения нагрузки разделится между колоннами 3 и 4 этажа, а также балкой и перекрытием, так что на каждый из этих элементов останется не много "запроектного" воздействия.
трещины возможны, но ничего катастрофического не случится.

[Axe-d]

Ну можно гостройнадзор натравить.

[Эмиль215]

Сообщение от Николай Г. Мучить проектировщиков (в пределах разумного), пока самому спокойно не станет. АН был хоть какой? Акты ж на скрытые работы есть?

Авторский надзор был конечно.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от mainevent100 вообще не понятно, как можно промазать?

Это было специально сделано. Не понимаю только, зачем именно так сделали. На первых трех этажах ошиблись, потом видимо решили исправить ситуацию.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Axe-d Ну можно гостройнадзор натравить.

Я тоже склоняюсь к такому варианту.

----- добавлено через ~16 мин. -----
да усиливали 3 этажа

[al3003]

Сообщение от Эмиль215 Может кто поможет рассчитать. Я буду благодарен, честное слово. С расчетами конструкций я не дружу.

Эмиль215, посчитаю. Отправьте мне сообщение с исходными данными.

[Эмиль215]

Сообщение от al3003 Эмиль215, посчитаю. Отправьте мне сообщение с исходными данными.

А что из себя представляют исходные данные?

Эмиль215, рабочая документация, исполнительная документация.

[al3003]

Сообщение от Эмиль215 А что из себя представляют исходные данные?

Необходимы: схема расположения колонн и стен (dwg), схема расположения перекрытия и балок 3-го эт. (dwg), разрез по зданию (dwg), армирование балки с трещиной, класс бетона, геометрия трещины.

[mainevent100]

al3003, надеюсь, результат озвучите в теме? всем будет интересно

[al3003]

Сообщение от mainevent100 al3003, надеюсь, результат озвучите в теме? всем будет интересно

Ок.

[Эмиль215]

Сообщение от al3003 Эмиль215, посчитаю. Отправьте мне сообщение с исходными данными.

не разобрался как кидать на личку

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от al3003 Необходимы: схема расположения колонн и стен (dwg), схема расположения перекрытия и балок 3-го эт. (dwg), разрез по зданию (dwg), армирование балки с трещиной, класс бетона, геометрия трещины.

геометрия трещины примерно как приводил на схеме mainevent100 выше по чату

[al3003]

Необходимые размеры трещины указал на схеме.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Эмиль215 геометрия трещины примерно как приводил на схеме mainevent100 выше по чату

Так не подойдет. На фотографии трещина наклонная. Нужно измерить точно. Необходимые размеры указал.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Эмиль215, сможете трещину измерить?