[лариса К]

Поперечное сечение здания показано на картинке. Предлагают совместить шарнирное и жесткое крепление колонн. В сечении связей нет, из плоскости портальные связи. Колонны все 35К1. Н=9 м. Подскажите, так возможно совмещать?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от лариса К внутри здания жесткие базы

А Вы шарнирные предложите...

[IBZ]

Сообщение от Skovorodker Интересно, по Вашему опыту, какой коэф. мю для центральных колонн может быть?

В данном случае я бы оценил коэффициент расчетной длины для средней колонны в размере (2.0 - 2.3) от ее полной высоты. Впрочем, при данных исходных эта оценка ничего не стоит - "среднняя температура по больнице", так сказать.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от IBZ В данном случае я бы оценил коэффициент расчетной длины для средней колонны в размере (2.0 - 2.3) от ее полной высоты.

На мой взгляд.... меньше 2. Здание многопролетное. Одновременная потеря устойчивости маловероятна. Есть поддерживающее влияние соседних колонн.

[Николай Г.]

Offtop: я один не понимаю фразу "совместить шарнирное и жесткое крепление колонн"?

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Николай Г. "совместить шарнирное и жесткое крепление колонн"

Это как фрикционно-срезное.... или водка с пивом.... можно.... но зачем?

[IBZ]

Сообщение от ФАХВЕРК Здание многопролетное. Одновременная потеря устойчивости маловероятна.

При равных жесткостях, высотах и продольных силах очень даже вероятно ...

Сообщение от ФАХВЕРК Есть поддерживающее влияние соседних колонн

Нету! Есть "толкающее" воздействие крайних шарнирных колонн ...

P.S. Ладно, замолкаю, а то сейчас начнется 100500-я дискуссия про расчетные длины и устойчивость .

[wvovanw]

ФАХВЕРК, из поста 23 скажи источник листов.

[ФАХВЕРК]

wvovanw, Беленя, 86 год... это рабоче-крестьянская трактовка норм СНиПа по определению расчетных длин

Сообщение от IBZ Нету!

Как тогда выдержка из Белени? Классик КМ ошибался?

[Antonio_v]

Сообщение от ФАХВЕРК Как тогда выдержка из Белени? Классик КМ ошибался?

В книге скорее всего речь идет о пром. здании с краном. Поэтому критическая нагрузка будет на 1 колонне, над которой встал кран со своим Dmax, в следствии чего она может потерять устойчивость. Остальные в это время как раз будут ее поддерживать через связи покрытия, так как для них нет критической нагрузки. А в ситуации автора критическая нагрузка сразу на нескольких колоннах, думаю, более вероятна.

[ФАХВЕРК]

Antonio_v, IBZ, да. Вы тут правы. Я поторопился.

[wvovanw]

ФАХВЕРК, дык какие длины будут тогда?..

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw дык какие длины будут тогда?

Шарнирно опираемся на фундамент везде или жестко?

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Шарнирно опираемся на фундамент везде или жестко?

по твоим наброскам

[ФАХВЕРК]

Если по моим - то единице. Я всё стремлюсь свести к связевой сиситеме, т.к. прозрачно определяются расчетные длины, проще решаются узлы, меньше вредных нагрузок на фундаменты, здание менее чувствительно к деформациям, проще КМД, проще монтаж, и исправление возможных косяков. Традиционная ситуация повторяющаяся на форуме ежедневно - не возможно ответить на самый простой вопрос предварительно не задав 10 уточняющих. Решение о компоновке каркаса задача также многофакторная (15-20 факторов) и не решается только на основании 3-4... Специалист определенной категории владеет определенным набором практических навыков на основании которых компонуется каркас. Может называть меня занудой. Я не умею не задавать уточняющих вопросов.
Если жестко опираемся - то ближе к тому что сказал уважаемый IBZ. Опять же - там могут быть монолитные ЖБ диски, горизонтальные связи, вертикальные связи. Рядом конструктивных мероприятий можно всё что угодно сделать. Только помнить о физической реализации этих задумок.