[Consructor_ingener1]

Уважаемые коллеги, здравствуйте. Вступаю на путь инженера, и нужно наставление, по правильному пути ли я иду в расчете данного узла. Принципиально, как я понимаю, узел работает так же ,как узел 20Б серии 2,440 (читал много тем на форуме). Расчет сводится к тому, чтобы:
1. Проверить несущую способность болтов для варианта Б;
2. Проверить стенку балки на срезу по формуле б, с учетом ослабления отверстиями;
3. Проверить стенку балки на момент по формуле в, без учета планки разумеется;
4. Проверить ребро главной балки на срез и на момент.
На этом я так понимаю расчет узла заканчивается?
Узел тестовый, многие моменты могут смутить, пока еще только набросал для форума, без размеров.
Всем спасибо, кто поможет разобраться в логике расчета.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Очень прошу опытных мира инженерной мысли наставить неопытного специалиста)

[eilukha]

Сообщение от Бахил Для № 32: одно сверление и 4 реза. Часть балки в отходы.

- плюс тонюсенькая стенка ослабленная отверстиями.

[Кореш]

Но резы по балке нужно будет выполнять плазмой, болгаркой и т.п., а пластину можно нарезать на гильотине. То есть сами резы по разному технологичны. Узк если сильно сварные швы будут нагружены.

[Бахил]

Сообщение от eilukha - плюс тонюсенькая стенка ослабленная отверстиями.

И что? Она проходит на срез с большим запасом. Кстати, с планкой то же самое. Плюс концентрация напряжений.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Кореш Узк если сильно сварные швы будут нагружены.

Да? А они не сильно "нагружены"?

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Для № 32: одно сверление и 4 реза. Часть балки в отходы. Для № 31: отрезать пластину, обработать кромки, приварить полуавтоматом, проверить УЗК или ещё как-то. Меньше отходов, но более трудоёмко. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Предполагается, что часть нагрузки передаётся на опорный уголок.

Если вместо уголка пластина, то Rs также берется с коэфф. 0,9?

[eilukha]

Сообщение от Бахил с планкой то же самое

- планку любой толщины и любой марки стали можно взять.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Для № 32: одно сверление и 4 реза. Часть балки в отходы. Для № 31: отрезать пластину, обработать кромки, приварить полуавтоматом, проверить УЗК или ещё как-то. Меньше отходов, но более трудоёмко. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Предполагается, что часть нагрузки передаётся на опорный уголок.

А если вместо уголка использовать пластину, то Rs так же с коэфф. 0,9?

[ZVV]

Сообщение от Consructor_ingener1 я имею ввиду вот это место: (статический момент всей балки, или нужно вычислить статический момент стенки?)

Вычисляются напряжения в поперечных сечениях балки. Если сечение проходит через полное сечение балки - берете все геометрические характеристики полного сечения, если только через стенку (на участке подреза полок) - берете все геометрические характеристики сечения стенки.

Сообщение от Consructor_ingener1 почему в проверке "е" (проверка планки на срез) для узла 20 учитывается коэффициент ослабления отверстиями, а в узле 14 (крепление балки к колонне) при проверки уголка на срез не учитывается ослабление отверстиями? Разве не нужно учесть ослабление уголка? И если вместо уголка будет пластина, то нужно учесть ее ослабление?

Если есть ослабление его нужно учесть. Это косяк серии.

Сообщение от Consructor_ingener1 И что за коэффициент 0,9 в узле 14?

Это от создателей методики расчета. Происхождение его неизвестно.

Сообщение от Бахил Предполагается, что часть нагрузки передаётся на опорный уголок.

Ничего такого там не предполагается. Это монтажный столик для временного опирания балки на монтаже.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от ZVV Вычисляются напряжения в поперечных сечениях балки. Если сечение проходит через полное сечение балки - берете все геометрические характеристики полного сечения, если только через стенку (на участке подреза полок) - берете все геометрические характеристики сечения стенки.

Прошу прощения за дотошность, но лучше сейчас все проясню. Правилньо ли я уловил суть вашего высказывания, и те ли формулы будут применяться в случаях узла 31 и 32?

[ZVV]

Сообщение от Consructor_ingener1 Прошу прощения за дотошность, но лучше сейчас все проясню. Правилньо ли я уловил суть вашего высказывания, и те ли формулы будут применяться в случаях узла 31 и 32?

Правильно. Формулы правильные.

[dreamerone]

Сообщение от eilukha - плохо.

также на глаз радиус скругления полки попадает на не вырезанную стенку (т.е. выпирает из плоскости фасонки), такие вещи конечно при КМД решаются, но и для КМ не помешает представлять что он там есть, если будете подбирать впритык расстояния между болтами.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от dreamerone также на глаз радиус скругления полки попадает на не вырезанную стенку (т.е. выпирает из плоскости фасонки), такие вещи конечно при КМД решаются, но и для КМ не помешает представлять что он там есть, если будете подбирать впритык расстояния между болтами.

Что есть то есть, узел не мой, взял для того, чтобы быстро тему создать) Главный вопросы были, это как правильно посчитать данный узел и ничего не потерять)

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от ZVV Правильно. Формулы правильные.

Спасибо
Так же интересует вопрос, если узел с подрезкой полок, то расчет стенки балки на момент производится по формуле в, или по формуле г? в одном случае имеем снижение расчетного сопротивления с коэфф. 0,8, в другом 0,5. Природа этих коэфф не понятна )

[Старый Дилетант]

Сообщение от Бахил И что за коэффициент 0,9 в узле 14? Предполагается, что часть нагрузки передаётся на опорный уголок.

С точностью до наоборот. 1/0,9 - коэф. запаса

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Старый Дилетант С точностью до наоборот. 1/0,9 - коэф. запаса

Может вы подскажите?
Если узел с подрезкой полок, то расчет стенки балки на момент производится по формуле в, или по формуле г? в одном случае имеем снижение расчетного сопротивления с коэфф. 0,8, в другом 0,5. Природа этих коэфф не понятна )

[Tamerlan_MZO]

Коэффициент 0,8 учитывает частичное защемление балки на опоре "настилом".
Есть мнение, что гамма_с = 0,5 тоже что-то включает. Например, поперечный изгиб пластины от N и, в том числе, и этот коэффициент 0,8.

[ZVV]

Сообщение от Consructor_ingener1 Так же интересует вопрос, если узел с подрезкой полок, то расчет стенки балки на момент производится по формуле в, или по формуле г? в одном случае имеем снижение расчетного сопротивления с коэфф. 0,8, в другом 0,5. Природа этих коэфф не понятна )

И не в) и не г). Просто считаете M/W.
Потом сравните полученные результаты с значениями из серии 1.400-10/76.

[Старый Дилетант]

Лишнее не резать

[Pill]

Сообщение от Старый Дилетант Лишнее не резать

Вроде логично, но монтажники могут балку не той полкой вверх поставить

[Бахил]

Сообщение от Старый Дилетант Лишнее не резать

БСК.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Pill но монтажники могут балку не той полкой вверх поставить

Не влезет.

[Pill]

Сообщение от Старый Дилетант Не влезет.

Подрежут двутавр и сделают по 32у узлу. Я Вас умоляю...