Устройство проемов в несущих стенах - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство проемов в несущих стенах

Устройство проемов в несущих стенах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.12.2007, 09:32
Устройство проемов в несущих стенах
4атланин
 
Конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 251

Всем ку.
Сейчас занимаюсь реконструкцией поликлинники. Здание кирпичное, 4-х этажное.
Архитектор наворочил очень много вновь пробиваемых дверных проемов. Фактически на стене, длиной ~90м, идет пробивка где-то через каждые 1-2м. Какие проемы вновь пробиваются, какие увеличиваются и уменьшаются. Не много проемов которые остаются без изменения. Практически живого места на стене не остается.
В самом усилении проемов у меня проблемы нет. Но закрался мне страх в душу: не слишком ли часто мы долбим проемы на таком длинном участке? Не произойдет ли общая потеря несущей способности стены?
Кое-какое руководство по усилению конструкций у меня есть, но там не сказано как часто можно устраивать проемы.
Хотелось бы услышать совета как лучше поступить в такой ситуации. Может литературу подскажите. Или развейти мои страхи. оО
Просмотров: 37669
 
Непрочитано 16.07.2009, 14:36
#21
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Alex-p83 Посмотреть сообщение
При расчете собрал нагрузку со всех вышележащих этажей и приложил к нашей перемычке, она соответственно получилась огромных размеров - 2 колонных двутавра. Гроздов в своей книге рекомендует брать нагрузку только с одного этажа, а как же все остальное?
Вы действительно конструктор? Если да то конструктор чего?
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 14:40
#22
Alex-p83

конструктор
 
Регистрация: 23.06.2008
Волгоград
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Trikokosika Посмотреть сообщение
Вы действительно конструктор? Если да то конструктор чего?
Зачем умничаешь? Если знаешь, чем помочь, то напиши без всяких издевательств.
Alex-p83 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 14:42
#23
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Извини не сдержался. См. СНиП Каменные конструкции п.6.47. Кирпичная кладка работает как перемычка.
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 14:52
#24
Alex-p83

конструктор
 
Регистрация: 23.06.2008
Волгоград
Сообщений: 41


Это уже лучше. В расчете устраиваемой перемычки, мы учитываем только одно перекрытие, т.е. вышележащее.
Alex-p83 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 14:58
#25
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Только те перекрытия (и др. элементы опирающиеся на кладку) которые находятся над перемычкой в пределах высоты = пролету перемычки (только для затвердевшей кладки - наш случай).
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 15:01
#26
Alex-p83

конструктор
 
Регистрация: 23.06.2008
Волгоград
Сообщений: 41


Да, все понял. Спасибо за помощь. молодой я еще, вот и спрашиваю.
Alex-p83 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2009, 15:02
#27
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Все когда то такие были. Да и сейчас еще не сильно "старые" (это я про себя).

Последний раз редактировалось Trikokosika, 16.07.2009 в 15:10.
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 13:19
#28
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 401


Ознакомился с http://dwg.ru/dnl/1555. И у меня возник вопрос. Гроздов в своей книге утверждает, что максимальный прогиб не должен превышать 1/1000 пролета, хотя согласно СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия" для перемычек прогиб ограничен 1/200 от пролета. Кому верить?
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 14:40
#29
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


я считаю прогиб не меньше 250
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2011, 16:54
1 | #30
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от -mavlin- Посмотреть сообщение
И у меня возник вопрос. Гроздов в своей книге утверждает, что максимальный прогиб не должен превышать 1/1000 пролета, хотя согласно СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия" для перемычек прогиб ограничен 1/200 от пролета. Кому верить?
А там вроде ссылка дается на СНиП "Основания и фундаменты", в частности на приложение 4 с учетом примечания 1 к таблице этого приложения.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 13:24
#31
Manikin

ПГС
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 44


Уважаемые специалисты! Всем доброго времени суток!
Чтобы не плодить темы, спрошу здесь.
Поскольку стена несущая и нужен в ней проем.
Дано:
Нужно устроить проем во внутренней стене кирпично-монолитного жилого дома.
Этаж 1 из 12, толщина стены 160 мм, класс бетона и армирование неизвестно. Рядом проемов нет, возможно эта стена является диафрагмой жесткости.
По идее нужно сделать штрабы, заложить туда обрамляющую арматуру, требуемую по расчету, забетонировать ее и потом вырезать этот проем. НО! В двух метрах от проектируемого проема стену пересекает странная трещина. Она сквозная и идет от пола до потолка почти строго вертикально. Она меня весьма смущает, что это может быть? ширина около 2 мм, перекрытия не видны, поэтому неизвестно, переходит ли она на них. Что вы думаете по этому поводу? прошу совета!
Manikin вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 13:50
#32
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Температурно-влажностные деформации (недавно было что-то подобное в еще не завершенном монолитном объекте), при этом возможно образование поверхностной "рубашки" у бетона, а внутри он может быть еще "сырой". Вот его и "прет".
Перегрузка.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 13:54
#33
Manikin

ПГС
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 44


то есть бетон еще не набрал прочность , а его уж загрузили? А дальше что? сейчас то уже набрал. Просто получается, что эта трещина делит стену на 2 части, которые работают независимо друг от друга, типа шва что ли? или все рухнет в итоге?
Manikin вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 14:07
#34
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Manikin Посмотреть сообщение
А дальше что? сейчас то уже набрал.
Набрать-то он набрал, а трещина может и не закрылась.
Цитата:
Сообщение от Manikin Посмотреть сообщение
Просто получается, что эта трещина делит стену на 2 части
Если она сквозная, то и делит, но не совсем. Две части работают за счет горизонтальной ар-ры (если она там есть).
Цитата:
Сообщение от Manikin Посмотреть сообщение
или все рухнет в итоге?
Если вы ничего не будете делать, то вряд ли рухнет, все же стена. Поставьте маячки и понаблюдайте, идет ли процесс развития трещины или нет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2011, 14:36
#35
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Trikokosika Посмотреть сообщение
Только те перекрытия (и др. элементы опирающиеся на кладку) которые находятся над перемычкой в пределах высоты = пролету перемычки (только для затвердевшей кладки - наш случай).
Иногда бывают случаи когда надо учитывать несколько перекрытий. например при расположении проема под перекрытием на котором есть проем шириной равной или меньшей проему. Надо смотреть всегда несколько планов что бы правильно собрать нагрузку.
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2011, 18:08
#36
Двоешник


 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 22


Подскажите, пожалуйста, обязательно вывешивать перекрытие при устройстве перемычки пролетом 1 м в несущей стене? Здание дореволюционное 3-х этажное, состояние хорошее. Толщина стен 64 см. Перекрытия деревянные. Высота этажа 340 см. Расстояние от перекрытия до низа перемычки 50 см. Этаж второй.
Двоешник вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2011, 01:55
#37
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 226


Глупости - нужно считать простенок 1-го этажа -самый нагруженый (или самый маленький по размерам) по СНиП Каменные и... - если пройдет по несущей сп-ти - бей проемов сколько угодно
Орловский Олег вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 12:45 Проемы в несущей стене!
#38
Ufa


 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 19


Не хотелось плодить темы, поэтому прошу здесь.
Дано: несущая внутренняя кирпичная стена пятиэтажного жилого дома толщиной 510 мм, на которую опираются сборные жб плиты перекрытия по серии 1.141.
Первый этаж построен под торговые помещения, перекрытия опираются на прогоны, которые в свою очередь опираются на колонны, с шагом примерно 2000 метра.
Колонны опираются на фундаментные блоки ленточного фундамента.

Нужно запроектировать в глухой стене в подвальном помещении проемы такие же как на первом этаже.

При этом ленточного фундамента и перераспределение нагрузок на ленту уже не будет, нагрузка вместо равномерно-распределенной будет сосредоточенной.

Конечно расчиать мет. перемычки и взять столбы в обойму не так уж и сложно (может одну перемычку на все проемы бросить, так сказать обвязать их), но как быть с фундаментами??? Все равно усиление не будут делать. Да и жилой дом!

Заказчик, хоть убей, хочет больше проемы, так как там будет торговый павильон.
По мне так один проем и достаточно!

Что посоветуете?

Вот развертка стены:
[IMG]http://s15.***********/i189/1108/b1/9baacb85fc36.jpg[/IMG]

Последний раз редактировалось Ufa, 23.08.2011 в 12:51.
Ufa вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 12:53
#39
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Ufa Посмотреть сообщение
Что посоветуете?
Тяжелый случай... из стеновой системы сделать каркас) Во-первых предстоит очень ответственная работа по пробивке проемов и усилению простенков. Ответственная, потому что дырявите всю стену. Ну а во-вторых - никуда не деться от того, что давление на подошву отдельно стоящих фундаментов возрастет и площади опирания может не хватить. С другой стороны тут нужно знать на какой отметке вообщи подошва фундаментов? Может она достаточно низко. Очень желательно знать раскладку фундаментных плит. Если получится, что импровизированные колонны опираются на край плиты, то к вертикальной нагрузке добавится и момент... много нюансов. Я бы не стал так извращаться над стеной, но понимаю, что заказчика терять не хочется, так что ...
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 15:03
#40
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


А полы в подвале сильно выше уровня верха фундаментных подушек?

Если есть пространство, то можно в пол вделать стальную или монолитную балку, которая соберет нагрузки с простенков, и раздаст её равномерно на подушки...
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство проемов в несущих стенах

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрамление проемов в монолитных стенах Aleks ManaeFF Железобетонные конструкции 23 20.05.2020 22:06
Устройство проема в несущей стене Eugenio Конструкции зданий и сооружений 78 16.04.2013 20:48
Эксцентриситеты в кирпичных стенах Дмитрий Каменные и армокаменные конструкции 35 12.01.2012 08:15
Арки. Устройство проездов в высотных зданиях. Тамбов Прочее. Архитектура и строительство 1 10.03.2007 22:57