Выявляют ли динамические испытания забивных свай давление на слабый слой под концом сваи? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выявляют ли динамические испытания забивных свай давление на слабый слой под концом сваи?

Выявляют ли динамические испытания забивных свай давление на слабый слой под концом сваи?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2022, 11:42
Выявляют ли динамические испытания забивных свай давление на слабый слой под концом сваи?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

Проверка слабого слоя под концом забивной сваи в любом случае должна проходить или если динамические испытания показывают достаточную несущую способность ее можно игнорировать?
Выявляют ли динамические испытания забивных свай непроходящую проверку давления на слабый слой под концом сваи?
Просмотров: 3397
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2022, 07:45
#21
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
"7.1.8 При расчете свай всех видов по прочности материала сваю допускается рассматривать как стержень, жестко защемленный в грунте в сечении, расположенном от подошвы ростверка на расстоянии L1 ..."
В всегда думал, что это относится к определению усилий в свае (момент при фактической работе заменяется моментом условной консоли), а не к мю и влиянию устойчивости поскольку от потери устойчивости сваю держит окружающий грунт.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
берёте реакции, умножаете на условную ширину сваи bp.
Почему условную, а не фактическую? Условная ширина вычислялась для определения коэфф. гориз. постели, а не гориз. давления.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Расчёт ведётся на глубине указанной в СП (вроде треть, но не помню)
Проще проверить на всех глубинах, а не думать где она больше.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ФОК вам пишет, а вы его не понимаете.
Понятно откуда цифры. Это условный фундамент, только не от всех свай куста, а от одной. Такой проверки не было даже в старом снипе. Если проверять со всеми сваями куста, то все нормально.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 08:13
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Звучит всё это очень стрёмно.
Нужен проверяющий.
Здесь на форуме проверять не будут.
У вас в городе может за деньгу кого найти ?

В принципе, после 18:30 по мск могу поболтать, если очень надо.

Просто на это всё ещё обычно накладывается буря нюансов.

Почему условную не знаю.

Надо точно знать, что проверяешь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.11.2022 в 08:21.
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2022, 08:34
#23
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


#18 +
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2022, 08:52
#24
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Почему условную не знаю.
Фактическая большие напряжения по боковой поверхности даст.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 08:59
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Даст. Но фактическая работа на глубине треть сваи непонятна.
Там выпирать клин грунта активным давлением будет не сечение сваи, а и часть массива.
Вот, видимо, как раз по опытам условная ширина.
Об этом чётко пишет сп.

Думаю, всё таки, что везде так считать бессмысленно, так как опыты привели к указанной глубине.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2022, 09:09
#26
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Проверять отдельную сваю как условный фундамент на деформацию не надо, в пособие по свайным это есть.
Вывод: описываемая фоковская проверка неверна можно ее игнорировать.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Об этом чётко пишет сп
К формуле с сигма это не написано.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-11-24_10-03-03.png
Просмотров: 32
Размер:	62.4 Кб
ID:	251442  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 09:30
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Не на деформацию, а на прочность по R.

Ну может быть, тогда заврался. Лень смотреть, извините.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2022, 09:48
1 | 1 #28
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


ingt Если не лень и не секретно, ради интереса, выложили бы разрез и физ-мех свойства. Может чего подскажем...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2022, 09:49
#29
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не на деформацию, а на прочность по R.
Проверка по расч. сопр. гр. это вторая группа.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 10:01
#30
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Ну опять лоханулся. По прочности. На 1 гпс. По N<N
А вообще по логике и на то и на то. Как для обычного фундамента.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 24.11.2022, 15:24
#31
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


ФОК предупредил и сообщил как поступать.
Пользователь посчитал ФОК глупышкой и сделал по своему. Проверки слоев под сваями не проведены.
Пользователь желает удивить заказчика пизанской башней на сваях?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 16:04
#32
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Вообще, в жизни должно быть место для чуда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2022, 16:47
#33
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Файл фока. Ограничения по странной проверке видно в отчете после расчета. Странно и то, что в отчете пишется о проблеме в первом слое, хотя пята сваи на него не опирается.
Вложения
Тип файла: rar 01.rar (1,020 байт, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось ingt, 24.11.2022 в 23:08.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2022, 22:20
#34
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Вон ещё про устойчивость массива как можно было, оказывается.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=Bz_cRruQxpQ5:57 / 30:08
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2022, 18:15
#35
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Слабый грунт - это модуль упр. меньше 5 МПа. Использовал 4 МПа в верхнем почвенном слое, исправил на 6 МПа и странная проверка исчезла и результаты с ручным расчетом совпали.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2022, 18:08
#36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
"7.1.8 При расчете свай всех видов по прочности материала сваю допускается рассматривать как стержень, жестко защемленный в грунте в сечении, расположенном от подошвы ростверка на расстоянии L1 ..."
В всегда думал, что это относится к определению усилий в свае (момент при фактической работе заменяется моментом условной консоли), а не к мю и влиянию устойчивости поскольку от потери устойчивости сваю держит окружающий грунт.
Извините, наврал в том посте.
По СП 16 при подвижном шарнире сверху и заделке снизу мю будет 2, а не 1 ( не помню уже что там писал, но вроде бы писал про мю=1).
То есть расчётная длина = L1*мю=(L0+2/ae)*мю= 2 *L1
То есть обычно примерно L1 = 3,5...4,5 м * 2 = 7...9 м.

Мю=1 будет при двух заделках.

Чего-то недобдел. Извините.
В принципе, пугаться не стоит. Всё равно прибавка от Мдоп. небольшая, хоть так хоть этак (до 2...5% по моменту вроде как).
Больше по предельной гибкости будут проблемы.
Но в сваях обычно предельные гибкости проходят и так, да и вопрос надо ли эти предельные гибкости в грунте соблюдать (конечно, надо, шучу )...

Ну и, конечно, всегда открыт срач на тему, что все сваи в одну сторону не могут потерять устойчивость из-за разного начального эксцентриситета (могут), а есть они все теряют устойчивость в разном направлении, то шарнир неподвижный и мю меньше 1.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выявляют ли динамические испытания забивных свай давление на слабый слой под концом сваи?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Результаты статического зондирования для забивных и буровых свай отличаются в 3 раза. Поясните. SerStar Основания и фундаменты 38 24.04.2024 21:47
На каком этапе проводятся закупка свай и испытания эталонной сваей ? dymuch777 Основания и фундаменты 10 04.04.2019 17:17
Почему нельзя делать контрольные испытания свай выдергивающей нагрузкой сваей, входящей в ростверк, в многолетнемерзлых грунтах. Кореш Основания и фундаменты 0 01.11.2016 11:52
Возможно ли опирание забивных свай на слабый скальный грунт Alekceich Основания и фундаменты 7 30.12.2012 13:35