[NewUser]

Приветствую.
Прошу прояснить сомнения касательно следующего вопроса.
Дом 25 этажей, в плане 100 х 50 (примерно).
Сваи обрезаны до высоты 30- 50 см. от уровня земли. Обрезаны вместе с арматурой
Залит первичный бетон , около 10 - 20 см.
Уложен слой гидроизоляции .
Далее вероятно будет заливаться монолитная плита , около 1.5 - 2 м.

Вопрос. Обоснованно ли была обрезана арматура свай? Получается арматура плиты не будет иметь связки с арматурой свай.

Заранее благодарю за ответы.

[lexa_3513330]

Сообщение от Skovorodker Рассчитывать на передачу момента от плиты на сваи - ну такое.

Окей, в целом - соглашусь. Тогда версия №2: жестко заделывая голову, мы уменьшаем свободную длину сваи и соответственно гибкость со всеми вытекающими. Для слабых грунтов вполне себе актуально.

[kruz]

А еще при достаточной жесткости ростверка и грунтовых условиях со слабыми грунтами, свая может просто уехать вниз оторвавшись от ростверка (что бывало).
Кому не понятно... Прослойка слабого и возникновение отрицательного трения..

[Skovorodker]

Сообщение от kruz А еще при достаточной жесткости ростверка и грунтовых условиях со слабыми грунтами, свая может просто уехать вниз оторвавшись от ростверка (что бывало). Кому не понятно... Прослойка слабого и возникновение отрицательного трения..

Так если эта свая уезжает, то зачем она нужна? Пусть отрывается и уезжает, это будет даже лучше - не будет нагрузки от ее собственного веса. ))

[Бим]

Сообщение от Skovorodker почему для слабых грунтов нужно обязательно жесткое сопряжение?

Для обеспечения совместной работы ВСЕХ свай с ростверком или насадкой.
А про передачу моментов с плиты в 2м на сваи 30х30 см интересная версия ))).

[Skovorodker]

Сообщение от Бим Для обеспечения совместной работы ВСЕХ свай с ростверком или насадкой.

Так кто ж им запрещает всем совместно работать при шарнирном опирании? И как писал выше, если какая свая отказывается работать и проваливается - лучше, чтобы она отвалилась, а не тянула за собой плиту, например.

[Бим]

Сообщение от Skovorodker Так кто ж им запрещает всем совместно работать при шарнирном опирании? И как писал выше, если какая свая отказывается работать и проваливается - лучше, чтобы она отвалилась, а не тянула за собой плиту, например.

И как ваш шарнир работает на отрыв, например? Без анкеровки имеем свободное опирание. Дело тут не в проваливании отдельной сваи. Возьмите модель из одёжной щетки, поставьте щетиной вниз. Теперь обстригите щетину и повторите эксперимент, ну или на щетину досточку положите. Анализируйте )))

[Skovorodker]

Сообщение от Бим И как ваш шарнир работает на отрыв, например? Без анкеровки имеем свободное опирание. Дело тут не в проваливании отдельной сваи. Возьмите модель из одёжной щетки, поставьте щетиной вниз. Теперь обстригите щетину и повторите эксперимент, ну или на щетину досточку положите. Анализируйте )))

так если работает на отрыв, то и свая будет работать на выдергивание, а если работает на выдергивание, то без вопросов - должна быть заделка с соответствующим армированием ствола сваи. Но слабые грунты здесь не причем.

[lexa_3513330]

Сообщение от Бим А про передачу моментов с плиты в 2м на сваи 30х30 см интересная версия )))

Ну, мы вроде как уже не конкретный случай обсуждаем, а просто строчку из СП.
А в общем случае соотношение жесткостей плиты и свай разным может быть. В том числе и сопоставимым.

[Бим]

Сообщение от Skovorodker так если работает на отрыв, то и

Просто пытался показать, что ваш шарнир несколько ограниченный, в сопоставлении с сопроматным и система не отличается от свободно лежащего на подпорках тела. А слабые грунты тут при том, что эти "шарниры" не дают связанной воедино системы, хлипкая она. Обеспечение совместной работы заделкой на порядок повышет надёжность системы ростверк-сваи.

Сообщение от lexa_3513330 соотношение жесткостей плиты и свай разным может быть. В том числе и сопоставимым.

В таком случае и расчитывают тогда как раму, а не ростверк со свайными полями. Какие уж там шарниры тогда. Просто не выгодно по материалу.

[Skovorodker]

Сообщение от Бим Просто пытался показать, что ваш шарнир несколько ограниченный, в сопоставлении с сопроматным и система не отличается от свободно лежащего на подпорках тела. А слабые грунты тут при том, что эти "шарниры" не дают связанной воедино системы, хлипкая она. Обеспечение совместной работы заделкой на порядок повышет надёжность системы ростверк-сваи.

не убедительно если честно. Что значит хлипкая? для этого расчет есть - если система может свободно лежать на подпорках - почему нет? Чаще всего, где вертикальные нагрузки сильно превалируют над остальными, так и бывает (и без разницы есть заделка или нет).
На порядок повышает надежность - это ооочень голословно. Давайте пример придумаем.

[Бим]

Сообщение от Skovorodker не убедительно если честно. Что значит хлипкая? для этого расчет есть

Да вроде понятие "слабые грунты" предполагает повышенный риск всяких неприятностей, вроде неравномерных осадок и перекосов. Потому и объединяют посеръезнее, несмотря на вроде бы одинаково надёжные по нормам и расчётам конструкции. Один из запасов на незнание. Свайный СНиП вроде вообще из эмпирического вырос и таким и остался в существенной части.
На порядок - субъективно, конечно. Цифровых оценок не встречал, в отличие от разваливающися на составные части сооружений. Табуретка на шарнирных ножках как-то не кажется надёжной. При высоком ростверке, где грунт вообще отсутствует (сверхслабый) под ростверком, отсутствие заделки (свободное опирание) вообще как-то не представляется.
Вашу версию озвучьте, наконец )))

[MasterZim]

В данном решении не рассмотрен вопрос сохранности гидроизоляции от усилия в свае. Прочность гидроизоляционного ковра на смятие около 3 кг на кв.см. Усилие в свае пусть будет 30 тонн Стяжка 10 см - Площадь смятия гидроизоляции 50х50 см. Нагрузка на гидроизоляцию 30000/2500=12 кг/кв.см, что больше 3.

[seregaxxl]

Сообщение от NewUser В целом ответ на свой вопрос получил. Благодарю за ответы.

Друг, связывать сваи с фундаментом нужно. Если этого нет, то всё станет понятно из проекта, заодно и косяк ли это или нет. У начальника участка или прораба любезно попроси посмотреть да и всё уверен, они не откажут, у них в бытовке эти чертежи есть.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну то есть если ты сам со стройки, а если просто из окна соседнего дома смотришь, то тогда конечно не нада просить идти