[stim]

Вопрос по SCADу? Как задать в скаде поэтажное крепление балок друг к другу, если верхняя балка имеет консоль.

[Vavan Metallist]

Сообщение от DiVErsant Это не верно. Какой смысл от жесткой вставки, если сила действует вдоль нее ?

Тогда какой смысл вообще разцентровывать балки? Сделать все в одной плоскости. Просто при установке балки поверх основной в основной будут возникать усилия кручения. И при подборе будут очень большые сечения использованы. Хотя чесно говоря, я бы просто посчтал эту схему плоскими фрагментами, а простпансвом баловался...

[DiVErsant]

Сообщение от Vavan Metallist Тогда какой смысл вообще разцентровывать балки? Сделать все в одной плоскости. Просто при установке балки поверх основной в основной будут возникать усилия кручения. И при подборе будут очень большые сечения использованы. Хотя чесно говоря, я бы просто посчтал эту схему плоскими фрагментами, а простпансвом баловался...

Думаю вы не совсем понимаете глубины вопроса, если на конце шарнир какая раница есть вставка или нет (говорю про лиру) если вдоль нее действует сила? Советую сделать пару верификационных тестов и убедится в этом.
А на счет жестких вставок: "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа" А.В. Перельмутер. стр.40-42.

[Kupec]

Установка каратышей делает расчетную схему не корректной и может привести к неоценимым результатам. К тому же это отнимает огромное время и не технологично.

Такие операции проводят при помощи жестких вставок. Подробнее об этом написано в книгах по SCAD.

[dermoon]

Как раз наоборот, жесткая вставка рождает несуразно большие продольные усилия в стержнях и соответственно приличное кручение в балках. В ребристых монолитных плитах она еще применима. По времени это много не занимает, устанавливаем коротыши на одну раму, затем размножаем рамы.

[Vavan Metallist]

Сообщение от DiVErsant Думаю вы не совсем понимаете глубины вопроса, если на конце шарнир какая раница есть вставка или нет (говорю про лиру) если вдоль нее действует сила? А на счет жестких вставок: "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа" А.В. Перельмутер. стр.40-42.

Да не вдоль жесткой вставки сила действует, а вдоль стержня. А если вдоль стержня нет, на концах его шарниры то не надо ни жестких вставок ни, тем более, коротышей. Их, кстати, на стр. 40 упомянутой вами книги автор ой как не жалует.

[DiVErsant]

Сообщение от Vavan Metallist ...на концах его шарниры то не надо ни жестких вставок ни, тем более, коротышей. Их, кстати, на стр. 40 упомянутой вами книги автор ой как не жалует.

Про это я и говорю.

[dermoon]

Да я пробовал по Перельмутеру и с коротышами - кроме кручения в балках в остальном разница мизерная. Кстати, жескость коротышей, если она не бесконечна и наоборот не мала, также ненамного влияет. Если бы нормально работала функция объединения перемещений - пользовался бы ей. Но эта функция работает только при совпадающих узлах, если же узлы разнесены, усилия, например, от прогонов или плит почему-то не передаются на балку (ригель). Кстати, при импорте, например, из эдванса, как раз плоскости балок и прогонов разносятся в соответствии с их геометрическими размерами. А кручения в балках легко избежать, если задавать на одном из концов прогонов линейные шарниры по оси прогона.

[belmende]

Сообщение от Vavan Metallist По моему, лучшее всего воспользоватся жесткими вставками

Скажите, а в данном случае прогон будет на балку шарнирно опираться? Вы же задаете узел без шарнира, потом вводите жесткую вставку, чтобы поднять прогон над балкой. А шарнир там так и не появился. От продольных усилий балка должна и будет крутиться. Но ведь она теперь еще и от опорного момента крутиться должна, коли там нет шарнира??? или я че не правильно понял???

[mikel]

балки и прогоны на своих уровнях узлов. отдельными умеренно жесткими стержнями(1e6) выйти на плоскость контакта, свободные узлы немного разнести по высоте и соединить кэ55. или соединить узлы балок и прогонов жестким стержнем , ввести в в него податлитвые шарниры, местоположение стыка отрегулировать жесткой вставкой ( в лире можно). расчет реакций на единичное смещение линейное или поворот на ваше усмотрение.
в принципе , если выход на зону контакта по варианту-1 , когда контакт двухузловой кэ55, на узлы жесткого стержня можно повесить ажт. в этом случае жесткости данного стержня не имеют значения.