[motor-serg]

внутренний регламент

как мне это знакомо ,счас пытаюсь разработать регламент строительного отдела , он должен предусматривать все нюансы в тои числе и выдачу заданий ..... просто чума....

[Kozer]

У нас есть видимость порядка. Задания состоят из чертежей и сопроводительного бланка, на котором перечислены задания моему отделу, стоит номер регистрации в архиве (хотя копию в архив не передают), и обязательно подпись ГИПа. Идея хорошая. Но на практике, ГИПу всё равно, что в задании, ставит подпись и всё, а чертежи смотрит крайне редко. Я кое-как отучил смежников, что распечатки их расчетов в программе СТАРТ мне совершенно не нужны, к то му же, у меня возникло подозрение, что этой программой они пользоваться не умеют. К стати эту тему я поднял на форуме, вот ссылка, если интересно: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=41327.

[BM60]

motor-serg, набери побольше аналогичных, а потом компануй, отфильтровывай, отсеивай, уточняй, добавляй, развивай. Меньше чумы окажется. Уверяю, писал когда-то нечто подобное. Если заново - мозгу холодильник потребуется

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 Дима Богомолов, я тебя успокою. Они недолюбливают тебя только из-за зависти к тебе. Они не умеют организовать работу, они не буквоеды, у них неразбериха и суета, но ты буквоед правильный, у тебя порядок. И в этом твоя сила, и этим ты опора для твоего ГИПа. Он тебя защитит. Дата-подпись - великая Сила!

Ну порядок-то должен быть.

Просто у нас в гражданском строительстве к конструкторам относятся крайне пренебрежительно, по большей части. Проектирует — архитектор. Смежники по его чертежам сами себе что-то ваяют. А потом, когда прижмёт, скидывают всё это конструктору, мол, пусть разбирается, на то он и конструктор.

Я такого не люблю. Вот и приходится «учить людей». С криками, с руганью, как положено. :-) Мне достаётся больше, но главное, что появляется какой-никакой результат. Иначе начальство не поверит, что у «этих конструкторов» действительно могут возникать какие-то проблемы.

Offtop: Кстати, я вам там в теме синим цветом добавил, раз уж вы не принимаете личные сообщения. А на меня обижаться совсем не стоит, я вовсе не злорадный, а просто любопытный. И люблю подискутировать с кем-нибудь на взаимноинтересные темы, особенно с тем, кто придерживается противоположных взглядов. Это обогащает. (мне кажется, что обоих собеседников)

[Ranli]

Сообщение от 11days Три месяца без выходных делал 2 проекта подряд, оставаясь еще вечрами), приходил первым, а уходил с последним. Сейчас такое опустошение ничего ни хочется. Хочется верить такое не произойдет больше. Посмотрим.

Offtop: Мы тоже так "наработались" с ноября по март, тоже хотелось отдыха. После полугодового творческого перерыва уже не терпится "в бой", уже начинаешь думать "уж лучше бы работать до упаду, чем без объектов сидеть"

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Разумеется, правильные задания существуют. В правильных проектных организациях. Там разработаны бланки заданий на все случаи жизни, бланки... Само составление заданий занимает процентов 20 от общего времени работы.

Больше 20% у меня было, фактически надо сделать все расчеты - расчет тепломеханической схемы, водоподготовки, мазутоснабжения, дымовой трубы (выбросов), выбрать оборудование до последнего насоса и вентилятора (включая крышные) -задать все фундаменты, закладные и.т.д. для задания отверстий и опор я должен даже трассировку всей внутрянки сделать - крупные трубопроводы и газоходы. . а что остается? мелочь.
Сделать все сразу очень сложно, в этой системе есть, конечно, недостатки. так потом понимаешь что можно сделать что то лучше, где то ошибся, но... задание давно выдано. т.е. система начинает работать против здравого смысла.
помню был нелепый случай, у меня рук. группы (у него были какие то неприятности, то ли в семье, то ли еще что) выдал задание на котельную с открытой схемой теплоснабжения, а нужна была закрытая. так он потом говорит. все ребята, будем делать что можем, но оборудование в проекте менять не будем. так и построили. и только наладчики моргая глазами, говорили-как такое возможно? мы ведь не можем ничего запустить...

Здесь, в США столкнулся с другим подходом. нет никаких формальных заданий строителям. строители - консультанты архитектора, поэтому проводится совещание, на котором обьясняется что архитектор хочет, а потом даунлодишь архитектурные фаилы проекта, вот и все задание. Потом конструктор говорит, что он хотел бы изменить. Плюс в том что все подвижно, архитектор работает с заказчиком, ни тот ни другой не знают на первых порах что хотят точно. т.е. идет творческий процесс. соответственно все двигается, стены, колоны и т.д. проект распечатывается множество раз, проходит много совещаний (возможно чересчур много) и лишь по достижении определенного срока проект входит в фазу когда запрещаются существенные изменения. Что касается бланков заданий - их нет. В последнее время, все задание - это ревит фаил архитектора. так же и механик никакого задания, например, на школу или административное здание не выдает. есть его проект, там оборудование расставлено, вес приведен в таблицах, отверстия указаны на его планах и разрезах ( в принципе часто приходится гадать, но в процессе проектирования как то устаканивается). речь, конечно об относительно несложных проектах, жилье или админ. здания. (не пром. сооружения). Сдача документов (бланков задания) в архив то же не предусмотрено. Емаил является законным документом.

[ShaggyDoc]

Больше 20% у меня было

Бывает и все 90%. Вот, например, у нас при проектировании технологии автозаводов пять технологических отделов чертили один чертеж - план оборудования. Только очень большой план, на "плазе", составленном из нескольких теннисных столов. К этому плану прилагалось листов 100 спецификаций. Это их основная работа. А в "довесок" - задания всем смежникам - примерно 1000 листов. И у технологов это была самая трудоемкая работа.

Строители совсем мало заданий выдают. В основном, "подосновы" в виде планов и разрезов. Но много заданий получают. "Котельщики" заданий много выдают, действительно больше 20%. И выдавать их должны заранее.

Однако порядок выдачи заданий тесно связан с общей организацией. Имеются несколько моделей:

1. Специализированные отделы (или специализированные организации). В этой системе делают, как я писал в #11. У такой системы главный недостаток - излишняя возможность "повыкобениваться". И со сроками сложнее - не очень на самостоятельного начальника надавишь, и работы больше - на то же оформление заданий. Но качество работы лучше - специалистов больше, подготовка лучше. Произвола меньше. И специалистам лучше - поменяли задание - гоните деньги.

Такая система обычно в промышленном проектировании работает.

2. Комплексные отделы. Это обычно в гражданском проектировании. Там в одном отделе "всякой твари по паре" - ОВ, ВК, ЭО, ГП и прочая. Всем заправляют обычно архитекторы. Вот тут никто ни кому может никаких заданий не выдавать всё на словах, с возможными многократными переделками. Забесплатно, потому как начальник один. Специалисты обычно средненькие работают, в собственном соку варятся. Качество похуже. Но могут "шибко быстро".

В таких отделах регламентацией чего-либо не озабочиваются - в мутной водичке рыбку легче ловить. Чуть что - "а она мне не дала".

3. Смешанная система. Есть специализированные отделы, которые делают сложные работы и самостоятельные объекты (котельные, например) и есть комплексные отделы. Что попроще - сами делают, что посложнее - в спецотделы отдают. А там, конечно, и задания потребуют.

[Дима Богомолов]

Сообщение от ShaggyDoc ...Вот, например, у нас при проектировании технологии автозаводов пять технологических отделов чертили один чертеж - план оборудования. Только очень большой план, на "плазе", составленном из нескольких теннисных столов...

А можно масштаб этого плана уточнить? Мне так, для общего развития.