[Rokky]

товарисчи, Коллеги!!! Есть пользователи программульки BoCaD 3D?
Поделитесь пожалуйста мнением о ней....

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62266

[Vera]

Спасибо за помощь.
А как все-таки поменять цвет рабочей области?

Сообщение от Vera ...цвет рабочей области?

Настройки по цветам в 19 версии BOCAD находятся в файле ni3_col.cfg. Только прежде чем менять данный файл, сохраните исходник на случай возврата. Удачи!

[Stanislavmg]

Уважаемые коллеги, не подскажите, чем так хорош BOCAD по сравнению со StruCAD или Advance Steel, что его берут несмотря на проблемы русификации и програмирования?

Сообщение от Stanislavmg ...чем так хорош BOCAD по сравнению со StruCAD или Advance Steel, что его берут несмотря на проблемы русификации и програмирования?

Каждая программа имеет свои плюсы и минусы... Здесь нельзя однозначно говорить, что одна - плоха, другая - хороша. BOCAD и StruCAD - это самостоятельные программы, а Advance Steel - это программа работающая в среде AutoCAD.
Проработав в BOCAD достаточно длительное время, могу сказать, что в данной программе легко проектировать здания любой сложности... Один из самых больших плюсов - это невероятно гибкая и удобная система фильтрации элементов. Кроме того вы можете получить свои спецификации, переписав формуляры под нужды предприятия. Посредством формуляров можно сделать вывод, например, в XML, а следовательно передать данные о комплектации здания в какую-либо складскую, бухгалтерскую, статистическую...программу. Между чертежами и моделью остается связь, таким образом в любой момент можно указав какой-либо элемент конструкции на чертеже узнать его местоположение, геометрические характеристики, время создания... Работать с BOCAD просто, но здесь все зависит от желания изучать что-то новое!

Какие проблемы вы видите в программировании? Необходимость изучения языка программирования? Так ведь если брать Advance Steel или StruCAD, то и там вы столкнетесь с той же проблемой. Зато изучив язык программирования BOCAD у вас появится возможность быстрого создания узлов и соединений.. соответственно времени будет затрачено в разы меньше!

[Stanislavmg]

Сообщение от BOCAD-3D Каждая программа имеет свои плюсы и минусы... Здесь нельзя однозначно говорить, что одна - плоха, другая - хороша. BOCAD и StruCAD - это самостоятельные программы, а Advance Steel - это программа работающая в среде AutoCAD.

Собственно, не имеет значения в какой среде работает программа. Главное, что получаешь на выходе, а работа в среде AutoCAD может быть еще и плюсом. Меньше проблем с совместимостью.

Сообщение от BOCAD-3D Какие проблемы вы видите в программировании? Необходимость изучения языка программирования? Так ведь если брать Advance Steel или StruCAD, то и там вы столкнетесь с той же проблемой.

А разве в Advance Steel, чтобы добавить новый узел в библиотеку, нужно знать програмирование?

BOCAD-3D, большое спасибо за информацию. Учтем. 8)
З.Ы. В ближайшее время поеду в Москву и Ростов за демками программ. Чую, тяжеловато будет выбрать :?

Сообщение от Stanislavmg ...в ближайшее время поеду в Москву и Ростов за демками программ. Чую, тяжеловато будет выбрать :?

Хочу сразу предупредить, что, к сожалению, демоверсии программы BOCAD не существует в природе. Вы сможете ее только посмотреть!

[Stanislavmg]

Сообщение от BOCAD-3D Хочу сразу предупредить, что, к сожалению, демоверсии программы BOCAD не существует в природе. Вы сможете ее только посмотреть!

Это их проблемы. Мы не собираемся отдавать кучу бакок за то, не знаю что. :!:

З.Ы. А потеряют они много.

Сообщение от Stanislavmg ...мы не собираемся отдавать кучу бабок за то, не знаю что...

Понятно, что каждый любит халяву: AutoCAD получится пощупать и опробовать всего за 60-80руб, может поэтому разработчики BOCAD и не хотят делать демки?! А за удовольствие работать на лицензионном программном обеспечении всегда надо было платить... Не спорю, платить неизвестно за что - не стоит, но и столь категорично относится к программам не имеющим демоверсий тоже будет ошибкой! Думаю есть немало стОящих программ, о которых мы до сих пор не знаем, но которые заслуживают внимания и достаточно интересны с точки зрения конструктора!
Безусловно, право выбора всегда остается за вами!

[str02]

хмм.. У адванса есть три версии.
демка. на 5 дней.
С запрошеным ключом на 30 дней.
и купленая ))

[Алексей Худяков]

Ай, яй, яй… Уважаемый BOCAD-3D – как не красиво!!!

В первую очередь – более подробная информация о StruCad на сайте www.strucad.ru

Во вторую, в StruCad, ПАРАМЕТРИЧЕСКИЕ, пользовательские узлы (которые, как показывает практика, занимает большую часть времени при создании проекта) можно создавать БЕЗ ИЗУЧЕНИЯ, ПРИМЕНЕНИЯ и т.п. ЗНАНИЙ ПРОГРАММИРОВАНИЯ!!! Достаточно инженерных знаний и овладение навыков и приемов работы (пройти обучение) с системой StruCad.

Точнее говоря, есть 3 способа создания узлов в системе StruCad:
1. Используя стандартную библиотеку узловых соединений (с возможностью задания собственных настроек по умолчанию);
2. Используя «интерактивный» (ручной) режим для моделирования (и/или редактирования) пользовательских узловых соединений в котором можно задавать параметрические зависимости (используя знания обычной математики). По завершению создания сборки узла, узел просто сохраняется в библиотеку в виде отдельного файла (для использования в рамках текущего и/или последующих проектов);
3. Изучение специализированного языка программирования и использования его для написания макросов, но не только узловых соединений, а еще например, и типовых конструкций и/или типовых сооружений (например, ангарного типа).

[Алексей Худяков]

По поводу внедрения ПО StruCad:

Компания CSoft предлагает и предоставляет услуги по изучению и освоению ПО StruCad, с целью принятия объективного решения, до его приобретения.

[Chief Justice]

Пытался ковыряться во всех этих программах...
Совершенно не разобрался в StruCAD...
Да и интерфейс этой программы какой-то совсем не дружелюбный...

Могу сказать по поводу BoCAD3D и Advance Steel...

Advance на порядок удобнее для пользователя знакомого с AutoCAD... Да и вообще, сравнивая Advance Steel и BoCAD3D, все преимущества AutoCAD можно приписать к Advance...
У Advance лучше локализация (намного лучше)...
Что касается cпецификаций - BoCAD проигрывает в сухую...
Связью между файлом чертежа и моделью - никого не удивишь - это есть в обоих программах...
У BoCAD - я вижу только два +:
BoCAD дешевле (несмотря на то, что отдельно взятый BoCAD дороже, для Advance необходим еще и AutoCAD)... Правда сейчас данный плюс не актуален по крайней мере в Москве (промоакции)...
Второй плюс - BoCAD3D намного стабильнее в работе не только Advance но и многих программы вообще... Возможно это наследие со времен юникса, но за примерно год работы он ни разу не вылетел и не дал какого либо сбоя...

Сообщение от Алексей Худяков Точнее говоря, есть 3 способа создания узлов в системе StruCad: 1. Используя стандартную библиотеку узловых соединений (с возможностью задания собственных настроек по умолчанию);

Стандартная библиотека узлов присутствует в каждой программе подобного класса... Весь вопрос, а удовлетворяет ли данное соединение российского потребителя?!

Сообщение от Алексей Худяков 2. Используя «интерактивный» (ручной) режим моделирования пользовательских узловых соединений в котором можно задавать параметрические зависимости (используя знания обычной математики). По завершению создания сборки узла, узел просто сохраняется в библиотеку в виде отдельного файла;

Параметризация - это конечно плюс! А можете ли вы создать с ее помощью, к примеру, сварную колонну переменного сечения, да еще с изменяемыми толщинами стенок и поясов? Или это уже программирование?

Сообщение от Алексей Худяков 3. Изучение специализированного языка программирования и использования его для написания макросов, но не только узловых соединений, а еще например, и типовых конструкций и/или типовых сооружений...

Никто и не спорит, что можно написать макрос для построения здания! Только последнее время архитекторы, а с ними и заказчики уходят слишком уж далеко от типовых проектов!

Вывод один: Программирование - это большие возможности, но можно обойтить и без него!!!

Сообщение от Chief Justice ...по поводу BoCAD3D и Advance Steel... Advance на порядок удобнее для пользователя знакомого с AutoCAD... Что касается cпецификаций - BoCAD проигрывает в сухую...

Как понимаю вы работали с BOCAD какое-то время?! Мне хотелось бы узнать каких спецификаций в BOCAD не хватает в сравнении с Advance Steel? Слово "всухую" как-то напрягает!

[Stanislavmg]

Сообщение от BOCAD-3D Понятно, что каждый любит халяву: AutoCAD получится пощупать и опробовать всего за 60-80руб, может поэтому разработчики BOCAD и не хотят делать демки?! А за удовольствие работать на лицензионном программном обеспечении всегда надо было платить... Не спорю, платить неизвестно за что - не стоит, но и столь категорично относится к программам не имеющим демоверсий тоже будет ошибкой! Думаю есть немало стОящих программ, о которых мы до сих пор не знаем, но которые заслуживают внимания и достаточно интересны с точки зрения конструктора! Безусловно, право выбора всегда остается за вами!

Дело собственно не в халяве, а в стоимости програмного продукта. :!: Ну купим мы программу за 4000$, а потом окажется что это не то, что нам нужно. И как быть дальше? Покупать еще одну? И это при том, что нам нужно не одно рабочее место. Так и разориться не долго.
Продавать программу, без предоставления демо версий, могут достаточно хорошо известные бренды типа Лиры, AutoCADа и т.п. А подобная политика в отношении только появившихся продуктов приводит к потере потенциальных покупателей (Если мы не сможем найти демку или ломаную для ознакомления, то и нас в том числе).
В г.Ростове есть предприятие, используещее эту программу. Попробуем съездить познакомиться.

Алексей Худяков, спасибо за информацию. Мы обязательно с вами свяжемся.

[Stanislavmg]

Уважаемый Chief Justice. Не могли бы вы поконкретнее сказать, сколько времени вы общаетесь с данными програмными продуктами?

Сообщение от Stanislavmg ...продавать программу, без предоставления демо версий, могут достаточно хорошо известные бренды типа Лиры, AutoCADа и т.п. А подобная политика в отношении только появившихся продуктов приводит к потере потенциальных покупателей...

Вообще-то BOCAD развивается с 1970 года, так что к словам "только появившихся продуктов" надо добавлять окончание - в России. С BOCAD уже давно работают в Германии, Англии, Италии, Франции, Польше...и т.д. А в учебных учреждениях данных стран проводится обучение студентов по основам проектирования в BOCAD.
За 4000$ BOCAD купить не получится, т.к. в Моспроекте BOCAD-3D (сталь) стоит 260000р, а со скидкой до 1 января 2007г. - 190000р., т.е. минимум - 7000$. Информация взята сегодня с http://www.bocad.ru/price/price.html
Вы приняли правильное решение - съездить к тому, кто работает в той или иной системе!!! А потом можно и к продавцам наведаться! :P

[Stanislavmg]

Сообщение от BOCAD-3D Вообще-то BOCAD развивается с 1970 года, так что к словам "только появившихся продуктов" надо добавлять окончание - в России. С BOCAD уже давно работают в Германии, Англии, Италии, Франции, Польше...и т.д.

Собственно мне без разницы, где она распространена. Мы живем в России. Тут и без всяких окончаний понятно, о чем я хотел сказать.

Сообщение от BOCAD-3D За 4000$ BOCAD купить не получится, т.к. в Моспроекте BOCAD-3D (сталь) стоит 260000р, а со скидкой до 1 января 2007г. - 190000р., т.е. минимум - 7000$. Информация взята сегодня с http://www.bocad.ru/price/price.html

Ну простите, мимо кнопки промазал.

Сообщение от BOCAD-3D Вы приняли правильное решение - съездить к тому, кто работает в той или иной системе!!! А потом можно и к продавцам наведаться! :P

Как выберем, обязательно наведаемся.

[Stanislavmg]

Очень хорошо, что на форуме присутствуют представители многих програмных продуктов (BOCAD, StruCAD, Mikrofe, возможно еще кто-то), жаль только не все. Как говориться в споре рождается истина. :!:

Лучше не спорить, а делиться знаниями!
Stanislavmg! Прошу прощения если вызвал раздражение предыдущим высказыванием. Sorry.