[baaba]

Занимаюсь этим производственным зданием уже второй год. От свайных фундаментов, запроектированных профессиональным конструктором пришлось отказаться, по настоянию Заказчика. В экспертизу отправился сырой вариант со столбчатыми фундаментами. По данным многолетних наблюдений глубина промерзания составляет 4,5 м. Толщина слоя слежавшегося насыпного грунта составляет, в среднем, 3,5 м. Заказчик настаивает на меньшей глубине отрытия. При этом опирание будет производится на пески пылеватые, талые, малой степени водонасыщения. Можно считать что глубина заложения фундаментов, из условий возможности пучения грунтов основания, учитывая то что грунтовые воды на 11 - 10 м, не зависит от глубины промерзания (по книге Линовича, Конструирование, таблица IV.11 на стр. 239). То есть можно заложить подошву фундаментов на уровень подошвы слоя насыпного грунта, на 3,5 м вглубь.

Однако в старом отчёте, 30-ти летней давности, на той же площадке, не упоминается песок пылеватый а упоминается супесь, встречающаяся на глубинах 3-12 м. Согласно старому отчёту она то как раз обладает обладает пучинистыми свойствами при промерзании. Отсюда первый вопрос: могут ли один и тот же ИГЭ назвать и супесью и песком, в разных отчётах?

Кроме того, недавно побывав на площадке, я обнаружил лужу, в помещении где исключены осадки, на участке вскрытого пола, в месте где бурили геоскважину. Отсюда вопрос: может быть, несмотря на глубину залегания грунтовых вод 10 - 11 м возможна верховодка в верхних слоях грунта и пучение фундаментов? В момент весеннего оттаивания и замерзания, например?

Всё-таки, такое ощущение, заложить фундаменты необходимо на глубину не менее 4,5 м. Под подошвой фундаментов я планирую сделать подготовку из щебня фракции 20-40 мм. Всё-таки он обладает дренирующими свойствами.

Что касается теплового режима здания, первый год здание будет неотапливаемым. Врядли строительство будет выполнено за один тёплый сезон.

Заранее благодарю за ваши подсказки!

Сообщение от baaba Есть. По данным многолетних наблюдений. Это город чита. в 1972 году на этой площадке была мерзлота. Теперь мерзлота ушла. Грунт талый. в снипе так и написано, до 2 м промерзание определяется расчётом, глубже - по наблюдениям. Снег - 80 кг. Но снежные зимы бывают нечасто. Бывают бесснежные.

Да все равно как-то не верится, что холод у вас там такой собачий... Хотя помню, когда во Владивосток в командировку летал, местные шутили, после того, как я теплые вещи не взял (в ноябре летал - 20 мороза было когда приземлился) - "у нас тут широта крымская, зато долгота колымская" Ведь перед этим летом там был, жара стояла, купались в Японском море... Вот как-то и не придал значения, не посмотрел перед вылетом прогноз погоды В Москве в это время было градусов +10... Подумал, на юг лечу, не замерзну

[Constantin Shashkin]

Уровень грунтовых вод в прозоне - вещь переменная. Вот последний пример: на одном заводе в Братске в 70-х годах вода была на глубине около 50 м. Теперь на глубине 1 м - вода. Все течет, все изменяется, когда все течет Поэтому я бы не стал сильно рассчитывать на сухой грунт.

[baaba]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=551660&postcount=20 - посмотрите пожалуйста эскиз! Здесь заглубление на 4,5 м. Меня волнует действие боковых сил трения на песчаную подушку. Не вытолкнет ли?

[kmo_3gecb]

Так в чем проблема посчитайте на касательные силы пучения все подробно в СНиПе написано, а боитесь сделайте обратную засыпку тоже из непучинистого материала

[vedinzhener]

да и отмостка вокруг здания говорят тоже помогает

[olf_]

baaba - вас вообще какие фунд-ты интересуют, 4 ф-та внутри здания или по периметру наружные?
Если здание отапливаемое то для 4-х ф-тов внутри здания глубина промерзания и морозное пучение вообще роли не играют!
Геология сорокалетней давности и современная разные - не удивляйтесь, время и вода делают свое дело! Старую геологию вообще выкиньте! Верховодка - явление которое существует всегда (при наличии осадков).
И еще - я считаю не поглядев отчет геологов отвечать на вопросы нельзя.

[baaba]

нет, фундаменты наружные. Отчёт геологов показать к сожалению не могу (( От решения с засыпкой непучинистым грунтом решил отказаться.

[vedinzhener]

Сообщение от baaba нет, фундаменты наружные. Отчёт геологов показать к сожалению не могу (( От решения с засыпкой непучинистым грунтом решил отказаться.

странно,почему решили отказаться?

[baaba]

Проработал два варианта. Второй - более экономичный и рискованный, но всё проверил расчётами (Линович, Конструирование), и совпадает с положениями снип. Буду думать до завтра. Посмотрите?

На опору действует сила - 120 тонн-сил, с эксцентриситетом не более 0,75 м. В первом варианте идёт опирание на материк, ниже глубины промерзания. Грунт - пески пылеватые. По Линовичу расчётное сопротивление грунта - 2,12 кгс/см2, на глубине 4,5 м. Заглубление идёт на всю глубину промерзания и немного ниже. Фундамент покрывается битумом. Это так же должно предотвратить силы морозного пучения. Опирание идёт на материк, на бетонную подготовку, толщиной 100 мм.

Во втором варианте не производится заглубление на всю глубину промерзания. Грунты, пески пылеватые, слабо пучинистые. Да, возможны прослойки глины. Но эти прослойки мощностью не более 0,5 м, не на всей площадке а вскрыты только одной скважиной. Глина тугопластичная. Можно сокращать глубину промерзания вдвое. Благодаря щебёночной подушке, мощностью 0,9 м, даление 3,4 кгс/см2 передаётся в виде давления 1,74 кгс/см2, на материк, пески пылеватые, на глубине 3,8 м. Вероятность образования пучения в слое песка пылеватого до глубины промерзания, мощностью 0,7 м, я считаю низкой. Учитывая объёмное содержание влаги в грунте, удельное расширение льда (полученное через плотность) максимальная деформация по пучению будет в пределах 2,5 см, что считаю допустимым. К этому следует добавить что в процессе эксплуатации здания тепловой режим изменится и граница промерзания подвинется вверх. Кроме того грунтовые воды достаточно низко, на 11 м, песок хорошо дренируется. Именно для таких случаев, как я вижу, и предусмотрены положения Снип, уменьшающие глубину заложения фундаментов, с учётом глубины промерзания, учитывая грунтовые гидрологические и геологические условия.

[olf_]

Если вы про здание с покрытием типа Кисловодск, то:

Сообщение от baaba фундаменты наружные

Сообщение от baaba На опору действует сила - 120 тонн-сил

- все это между собой не согласуется.

Линович - всеоправдывающее магическое слово всех техников и бабушек-конструкторов (мое мнение).

Глубину промерзания снижают с учетом теплового режима здания, и учитывают при конструировании ф-тов.

[baaba]

Сообщение от olf_ Если вы про здание с покрытием типа Кисловодск, то: - все это между собой не согласуется.

Верно. Кисловодск здесь с боку, старое здание, которое частично демонтируется. Прикладываю разрез.

Линович - всеоправдывающее магическое слово всех техников и бабушек-конструкторов (мое мнение).

Как будто в этом есть что то плохое?

Глубину промерзания снижают с учетом теплового режима здания, и учитывают при конструировании ф-тов.

Не могу, год здание не будет отапливаться.

Прикладываю два эскиза конструкции фундаментов.
Сейчас остановился на первом, более массивном. Но второй, с подушкой, кажется более красивым. Посмотрите?