Как лучше законструировать стропильную крышу? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как лучше законструировать стропильную крышу?

Как лучше законструировать стропильную крышу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.09.2010, 13:30
Как лучше законструировать стропильную крышу?
lina999_
 
Проектирование
 
Челябинск
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 37

Здравствуйте. Почитала темы про распор и пояс и все равно мне кое-что не ясно, да и крыша в моем случае с перепадом высот. Дайте совет как правильно сделать консруктив, чтобы не получилось как в соседней теме.
Необходимо законструировать стропильную систему под мансардный этаж над гаражем. Назначение помещения - гардеробная. Гараж перекрывается пустотными плитами. Стены: газобетон 400мм + облицовка кирпичем 120мм. Шаг стропил - 600мм. сечение 50х200мм. Нагрузка (снеговой мешок + с.в.) на стропила - 340 кг/м.
Схему приняла по типу треугольной арки с высокой затяжкой. Лира выдала распирающие усилия = 2,4т, т.е. 2,4т/0,6м=4т/м.
Выше перекрытия стены будут из кирпича, где нижний свес - ниже отм. +3,300 - монолитный пояс 400х200(h)мм, 4d12AIII и анкеровка в кирпич на неизвестно сколько. Мауэрлат будет крепиться через шпильки к поясу. И после этого возникает ряд вопросов:
1. Выдержит ли армопояс распор?
2. Как тогда крепить мауэрлат в осях А'-Б?
3. А может вообще лучше отказаться от арки с распором и опереть прогоны на фронтоны?
Вообщем у меня одни вопросы и сомнения. хэлп ми.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.jpg
Просмотров: 431
Размер:	29.5 Кб
ID:	44770  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид А.jpg
Просмотров: 520
Размер:	17.3 Кб
ID:	44771  Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез2.jpg
Просмотров: 471
Размер:	16.4 Кб
ID:	44772  Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 567
Размер:	18.4 Кб
ID:	44773  


Последний раз редактировалось lina999_, 06.09.2010 в 07:31. Причина: Добавила схему
Просмотров: 10316
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2010, 10:47 Чертежи
#21
lina999_

Проектирование
 
Регистрация: 02.11.2008
Челябинск
Сообщений: 37
<phrase 1=


Нитонисе, думаю будет легче металлическую установить...

Уважаемые конструкторы, проектировщики! Оцените, пожалуйста, мои чертежи крыши. Очень хочется услышать замечания по конструкциям и узлам. Это моя первая работа по крыше, не судите строго.
Вложения
Тип файла: pdf 222.pdf (115.3 Кб, 296 просмотров)
Тип файла: pdf 223.pdf (113.2 Кб, 333 просмотров)
lina999_ вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:54
#22
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Линочка, я уж было хотел ругать вас, но потом увидел этот эротический смайлик в конце поста, вспомнил что вы девушка и решил написать это:
- Над наружными стенами и коньком, а также в местах примыкания к стенам устраивается сплошная обрешетка.
- Стальные балки проще уложить на стандартные бетонные подушки.
- Отсутствует гидроизоляция между стальной балкой и дер.стропилом
- 2 стропила - нет такого обозначения, стропило всегда одно, даже если оно составное.
- Укол кровли так не показывается(градусами). Уклон - безразмерная величина
- Кобылка бьется мауэрлатом.
- не показаны отметки балки.
- обрешетка не маркируется цепью, она вообще не маркируется)
- на разрезах 1-1 и 2-2 между осями 13,2м ?
- Где масса балок в спецификации?
- Спецификацию сделайте общую
- Вообще, нафиг вам металл на пролет 4.8? Делайте деревянный прогон.
- если стены кирпичные, отметки должны биться с размерами кирпича.
- Узел 3 непонятен вообще, поэтому промолчу.
Пока все.
 
 
Непрочитано 09.09.2010, 17:46
#23
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


От и я немного покритикую))
1. БК1 и БК2 действительно можно сделать и из дерева.
2. Если уж делать из металла, то посмотреть серийные узлы опирания металлических балок на кладку. Серия 2.440-2 (если не ошибаюсь).
3. Обрешетка поз.4 - это вовсе и не обрешетка. Вместо нее за наружнюю грань стены выходить должна действительная обрешетка поз.7.
4. Скрутка из диаметра 6 не толстовато ли? Я бы взял 4Вр-1
4. Узел 4 - потенциально проблемный. Водичку как оттуда будете выводить?
5. Узлы опирания стропил на металлические балки?
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2010, 10:03
#24
lina999_

Проектирование
 
Регистрация: 02.11.2008
Челябинск
Сообщений: 37
<phrase 1=


Неголаш, вы так добры ко мне, спасибо вам огромное за полезную критику, признаю свои ошибки, со всем согласна, исправлю, только не поняла этот пункт:
Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
- Кобылка бьется мауэрлатом.
Нитонисе, вам тоже спасибо, учту некоторые замечания.

Теперь у меня другая проблема: меня смущает балка 30ш1 (вдоль оси А'), которая будет опираться на стену из пенобетона, нагрузка сосредоточенная порядка 10т, как устроить опирание? а может вообще нада менять стропильную схему...
Подскажите, может мои опасения напрасны??

Последний раз редактировалось lina999_, 10.09.2010 в 11:24.
lina999_ вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 17:06
#25
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от lina999_ Посмотреть сообщение
смущает балка 30ш1 (вдоль оси А'), которая будет опираться на стену из пенобетона, нагрузка сосредоточенная порядка 10т, как устроить опирание? а может вообще нада менять стропильную схему...
ихмо - несущая стена вне осн. несущих стен - это впринципе грязное решение, точнее не решение ситуации а какоето изворачивание

сделайте по А' в принципе стальные стропила (Б30). с несущей растяжкой (+стойкой конек>>тяга), на которую повесить нижний конек - железо будет сидеть крестом в осях А'-2, типа раскоряка

или менять архитектуру...
maxara вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2010, 18:42
#26
lina999_

Проектирование
 
Регистрация: 02.11.2008
Челябинск
Сообщений: 37
<phrase 1=


Намаялась я с этой крышей. Maxara, я с вами согласна, извращение получается. Позвонила архитектору - попробует согласовать с заказчиком вариант с крышей в одном уровне. Буду пересчитывать. Lev_37 как в воду глядел.
Спасибо всем за ответы. Как сделаю - выложу сюда.
lina999_ вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 20:40
#27
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


их можно выполнить без опирания - но это ферма, или вдоль или поперек - и цена исполнения сразу скакнет до огого...

Offtop: так всегда, когда первый конструктив меняется без мысли об узлах и реальном исполнении - например, у меня перекрытия просто безбалочным стали, и то куча гемора и лишняя тонна арматуры...
maxara вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2010, 19:27
#28
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
Намаялась я с этой крышей.
Советую не маятся с проблемой устанвки двутавра по оси А', а по коньку выполнить ломаную стальную балку длиной 2.2+4.8м из двутавра 30Б2.
Расчеты (эпюры) прилагаю.
Конструкцией совмещенной крыши не предусмотрено движение воздуха над утеплителем. Задумайтесь!

Пользуясь правилом форума, продолжу выкладку своих соображений.
В исходных данных завышена снегвая нагрузка. По моим расчетам (прилагаю прогу) вес снега 147кг/м2, а не 500кг/м2.
Проверьте!
Вложения
Тип файла: doc Схема загружения ломаной балки.doc (43.5 Кб, 111 просмотров)
Тип файла: rar Снеговая нагругка по прил3.rar (138.0 Кб, 193 просмотров)
__________________
Всё познаётся в сравнении!

Последний раз редактировалось Lev_37, 12.09.2010 в 13:10. Причина: Дополнение по размышлению.
Lev_37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.09.2010, 07:10
#29
lina999_

Проектирование
 
Регистрация: 02.11.2008
Челябинск
Сообщений: 37
<phrase 1=


Lev_37, спасибо вам огромное, так меня выручаете, ваша идея проста и гениальна.
Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
В исходных данных завышена снегвая нагрузка. По моим расчетам (прилагаю прогу) вес снега 147кг/м2, а не 500кг/м2.
Проверьте!
Отдельной спасибо за полезную программку.
Только из меня особо проверщик не получится... Посмотрела экселевский расчет - на десятые не сходится с моим ручным, то бишь все верно.
Только вывод мой, что на коньковую балку будет действовать нагрузка как на вложенном рисунке.
Тогда все равно проходит и 30Б1 и 30Б2.
Теперь буду над узлами думать.
Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
Конструкцией совмещенной крыши не предусмотрено движение воздуха над утеплителем. Задумайтесь
Почему? не поняла суть предложения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мешочек.png
Просмотров: 145
Размер:	48.8 Кб
ID:	45166  
lina999_ вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2010, 15:53
#30
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
Посмотрела экселевский расчет - на десятые не сходится с моим ручным, то бишь все верно.
Только вывод мой, что на коньковую балку будет действовать нагрузка как на вложенном рисунке.
Неверный вывод! Смотрите схему "в", а не "б". Нагрузка 444кг/м2 относится к крыше основного дома, а 147кг/м2 к крыше пристроенного гаража. Ваша снеговая нагрузка завышена в 444/147=3 раза. Реальная нагрузка: 147+70(вес кровли)=217кг/м2. Погонная нагрузка на коньковую балку: q=217х6.6/2=716кг/м. Момент в балке Мб=612х716/100=4382кгм. Требуемый момент сопротивления балки W=4382х100/2100=209см3. Необходимо подобрать балку по жесткости на прогиб 1/300L.
__________________
Всё познаётся в сравнении!
Lev_37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как лучше законструировать стропильную крышу?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что лучше подвесной кран или опорный? Albert Технология и организация строительства 22 31.05.2017 23:32
Как лучше приварить L50x5 к балке 25Ш1? Aндрeй Прочее. Архитектура и строительство 6 13.09.2007 21:57
Неужели это правда, что мы стали жить лучше? dermoon Разное 224 19.08.2007 14:10
Узел опирания ферм... Помогите пожалуйста законструировать. Chief Justice Конструкции зданий и сооружений 6 13.12.2005 13:24
Что лучше: Mechanicks4 или Компьютерный справочник Анурьева? Getr Прочее. Программное обеспечение 20 25.11.2004 15:00