[Kandello]

Здравствуйте!
Проектирую здание станции техобслуживания. Металлокаркас с монолитными перекрытиями. Сетка колонн 6x6 (максимум). Перекрытия в архитектуре даны 200мм толщиной.
Посетила меня дурацкая авантюрная мысль учесть жёсткость плиты перекрытия при расчёте балок, считал в Лире. Читал на форуме пару веток (сейчас к сожалению не нашёл их), где народ говорил, что такое можно делать при обеспечении реальной совместной работы балок с плитой путём приварки гнутых деталей к балкам и привязкой арматуры плиты к ним. Решил так и сделать.
В принципе подход показался логичным с той точки зрения, что при проектировании монолитного каркаса перекрытие толщиной 200мм и шаге колонн 6м легко обходится без всяких балок, да и армирование не такое уж сильное. Вот и подумалось: "А чем металл хуже? И зачем закладывать столько металла при том, что перекрытие и само неплохо справляется? Получается, что отличие от монолита только в сопряжении плиты с колонной.."
На этой волне накидал чертежи км и кж. Скоро сроки выдавать документацию, но меня стали терзать сомнения типа "а не стоит ли посчитать по классической схеме и перекроить всё напрочь?"

Поэтому и спрашиваю совета. Сталкивался ли кто-нибудь с подобными случаями, имеет ли схема право на жизнь?
Понятное дело - посчитать балки на полную нагрузки и от веса плиты в том числе проще и спокойней (сильно меня не ругайте, я и сам уже понимаю что зря ввязался в это ноу-хау). Но вот мысль о том, что перекрытие может работать и само тоже не даёт покоя. По сути ведь это та же плита с опиранием в точках на колонны (в моём случае объединённых балками).

В общем, приветствуются все мысли, доводы, опыт, критика по теме! Заранее спасибо за помощь.

[Kandello]

Сообщение от RomanM Незначительно. ЖБ плита толщиной 200мм значительно жестче металлических балок и почти всю нагрузку воспримет сама

Спасибо, об этом я особо не подумал. Посчитаю армирование без балок, сравню.

Сообщение от RomanM Ситуацию усугубит податливость гибких связей между плитой и балками.

Не совсем понял. Если я правильно понял, Вы имеете в виду то, что в расчёте балка с плитой считается жёстко связанной, а по факту будет иметь место "проскальзываение" за счёт податливости вводимых мной деталей из арматуры вдоль балок?

Балки - да, считал без учёта жёсткости жб плиты. Разве что на изгиб из плоскости не проверял, считая, что прогоны по всей длине закреплены из плоскости плитой.
Методику расчёта прогонов с учётом плиты, я так понимаю, можно посмотреть в литературе из Вашего поста #11. Изучение их оставлю до лучших времён, сейчас займусь доработкой варианта с плоской плитой. Крупные профиля ещё обусловлены тем, что допустимый относительный прогиб балок я брал по п.2Д таблицы 19 СНиП "Нагрузки и воздействия" =1/350.

[RomanM]

Сообщение от Kandello Не совсем понял. Если я правильно понял, Вы имеете в виду то, что в расчёте балка с плитой считается жёстко связанной, а по факту будет иметь место "проскальзываение" за счёт податливости вводимых мной деталей из арматуры вдоль балок?

Точно. Эту податливость можно оценить ручным расчетом по вышеупомянутому руководству.

[ALEKSEMANDR]

В посте №3 выложена задача в Лире. Плита там лежит на балке. Нужно ли увеличивать момент в балке в соответствии с "Расчет и проектирование конструкций высотных зданий из монолитного железобетона" Городецкий, глава 4 "плиты перекрытий, усиленные балками". Т.е. умножить нормальные усилия возникающие в балке (а там 22 тонны) на длину жесткой вставки и суммировать с полученным моментом.