Создание российского стиля в архитектуре или плагиат? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Создание российского стиля в архитектуре или плагиат?

Создание российского стиля в архитектуре или плагиат?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2011, 17:14
Создание российского стиля в архитектуре или плагиат?
bona fide
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 56

Итак, есть город с населением чуть-чуть не дотягивающем до 300 тыс. человек (на форуме присутствуют люди с этого города может подробно расскажут как у них дела в реальности обстоят). На фото город выглядит очень живенько (на мой взгляд).
Есть ли в российской архитектуре собственное течение?
Фото того города (названия пока называть не буду).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-128194-1301680017.jpg
Просмотров: 259
Размер:	23.5 Кб
ID:	56968  Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-128194-1301680130.jpg
Просмотров: 306
Размер:	87.9 Кб
ID:	56969  Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-128194-1301680163.jpg
Просмотров: 274
Размер:	95.4 Кб
ID:	56970  Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-128194-1301680177.jpg
Просмотров: 264
Размер:	52.7 Кб
ID:	56971  Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-128194-1301680213.jpg
Просмотров: 294
Размер:	133.9 Кб
ID:	56972  



Последний раз редактировалось bona fide, 07.04.2011 в 18:05.
Просмотров: 20810
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2011, 20:35
#21
bona fide


 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Россия многонациональное государство, о единого стиля быть не может. Иначе получится всех под одну гребенку....
Ну может быть правильней будет национальных стилей. Чтобы посредством архитектуры города говорили о своей истории, традициях и т.п.
bona fide вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 21:53
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от bona fide Посмотреть сообщение
..Кстати нации не сольются никогда, скорее наоборот.
Прямо вот никогда?
Главным препятствием в смешивании, после политики, является язык. Это дело помалу движется, ибо информационный обмен мощно прогрессировал. Ну и соответственно все когда-нибудь смешается в коктейль. Как составы хоккейных команд.
Вывод: поздняк метаться с архитектурой.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 10:38
#23
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Россия многонациональное государство, и единого стиля быть не может.
Присоединяюсь к мнению.
А вот традиционные национальные постройки были, есть и будут. Для каждого региона это свое понятие. У меня в городе такой замес национальностей - (церкви православные в русско-византийском стиле, традиционные армянские церкви, католический костел, мечеть мусульманская, синагога) - что сказать о каком-то стиле российской архитектуры не представляется возможным. Причем большая часть этих зданий построены за последние лет 10.
Эти культуры само собой взаимопроникают друг в друга, но в целое не смешиваются, чему препятствует не язык как таковой, а религиозные убеждения.
В целом же какой национальности людей в стране больше - тот и может считаться титульной нацией, соответственно остальные - национальные меньшинства, и ничего оскорбительного для нацменов в этом быть не должно. Но это тема совсем другого разговора.
Для иностранцев символом титульной российской архитектуры являлась и является русская православная архитектура (Кремль, Собор Василия Блаженного), поэтому, я думаю стиль у российской архитектуры уже давно есть. Пока русские являются титульной нацией.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:30
#24
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


DJo Frey, то что вы назвали - это культовые сооружения. Часто их считают "национальной архитектурой", но я предлагаю разделять "гражданские" и "культовые" сооружения, поскольку на последние очень большое влияние оказывают религиозные каноны.
И как вы верно подметили: Эти самые каноны, в первую очередь, а не язык и ведут к разъединению людей.
Поэтому отдельного русского (гражданского) стиля уже давно нет, кроме деревянного зодчества.
Всё что из камня - попытки повторить "красоты" увиденные в Европе, удачны или нет эти попытки - это зависит от конкретного архитектора.
(Про московский кремль не надо - он такой один на всю страну - нельзя же выделять, как отдельный стиль, особенности одного архитектурного ансамбля)

А русское деревянное зодчество - действительно очень колоритное и самобытное.
И опять же .. в разных областях оно может существенно различаться. (Можно говорить даже о разных стилях разных областей)
Но... увидеть его можно только на исторических зданиях, сохранившихся чудом, или в музеях деревянного зодчества.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 14:31
#25
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
...препятствует не язык как таковой, а религиозные убеждения...
Постепенно атеистами станут все, кроме небольшого % людей с врожденной слабостью. Как например есть % левшей, % лысых, % кудрявых и т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 15:15
#26
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Offtop: Ильнур
..., % инженеров специальности ПГС, ...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 06.04.2011, 15:41
#27
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Постепенно атеистами станут все
Не бывает атеистов в окопах на войне.
Культовые сооружения - это как раз и есть плоть от плоти культурно-народные, так как там утилитарной функции - 0, одни чувства.
А массовое жильё или промздания - они во всех странах примерно одинаковые, потому как о стиле тут речь вообще не идет - главное себестоимость.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:11
#28
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Не бывает атеистов в окопах на войне.
Offtop: Надо же. Не только я понимаю, что идет война. Отрадно.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:38
#29
ольга сычикова

техник архитектор
 
Регистрация: 18.09.2009
Воронеж и Орёл
Сообщений: 387


для меня вот это пример "русской архитектуры" http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=703809&postcount=44
из каменных соружений что то в этом роде http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=702628&postcount=15
__________________
"быстро - это медленно + постоянно"

Последний раз редактировалось ольга сычикова, 06.04.2011 в 16:49.
ольга сычикова вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 16:39
#30
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Забыли о том, что православие к славянам занесено византийцами? оттуда же и архитектура культовых сооружений ..
Внимание вопрос: чья это религия и чья архитектура?
Мне кажется, правильнее это называть нашей местной интерпретацией Византийской культовой архитектуры.

Только в облике деревенских деревянных домов что-то осталось от истинно славянской культуры: голова коня (из дерева) на коньке кровли, символы солнца в резьбе, "полотенца" (доска с резьбой).
Вот как тут http://www.ikz.ru/siberianway/korely/index.html
http://www.ikz.ru/siberianway/korely/5.html - вот так жили простые люди -
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
...плоть от плоти культурно-народные, так как там утилитарной функции - 0, одни чувства.
Согласен, тоже связано с языческими культами, но это я могу назвать русской архитектурой- а золочёные купола ... чуждые они.

Более поздние постройки, если они не связаны с культом - были подражанием повсеместно распространённым архитектурным стиля. Либо их смешением. В Архангельске можно найти кучу всего разного http://vaga-land.livejournal.com/tag...к%20исчезающий

Последний раз редактировалось d_dash, 06.04.2011 в 17:03.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 17:13
#31
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Много чего заносилось, но прорастало и становилось "исконно русским" на местной почве. Те же купола только у нас стали луковидной формы, в отличие от сферических византийских. А языческие культовые моменты легко обнаруживаются в православных храмах и по сей день (византийцы оказались бессильны их вытравить).

Цитата:
для меня вот это пример "русской архитектуры" http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=703809&postcount=44
из каменных соружений что то в этом роде http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=702628&postcount=15
-это кстати тоже пример занесения и прорастания - модерн и неовизантийский стиль слились в эклектику в исключительно русском варианте.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 06.04.2011 в 17:19.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 19:34
#32
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Не бывает атеистов в окопах на войне..
Каких окопах Вы и Шишков просто злые, наверно. Мы вот тут сидим (не в окопе) и чай пьем .
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
А массовое жильё или промздания - они во всех странах примерно одинаковые - главное себестоимость.
Войны локальны и окопы прерывисты?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 20:32
#33
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Итак слова о Российской архитектуре плавно переходят к Русской. Как раз то, о чем я говорил в посте 20
Vova вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 20:34
#34
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Итак слова о Российской архитектуре плавно переходят к Русской.
Так другой и нет.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2011, 21:14
#35
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Так другой и нет.
Так и не надо. Надо еды, крова (и патронов кое-кому).
Если серьезно, надо бы конечно строить красивые дома. Выразительные. Гармонирующие. Восхищающие. Запоминающиеся....
А не фигню лепить квадратно-башенную.
Но по-моему уже поздно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 09:03
#36
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если серьезно, надо бы конечно строить красивые дома. Выразительные. Гармонирующие. Восхищающие. Запоминающиеся....
Строят. Избы и особняки. То есть индивидуальное жилье с одним заказчиком и плательщиком. А башни-небоскребы - там коллективный разум решения принимает. Какая уж тут красота. Offtop: Особенно учитывая ДППНИ.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:39
#37
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


пока мы тут спорим, кто-то уже строит "дома в русском стиле
http://logcabin.ru/proekty-derevyann...oe-zodchestvo/
некоторые домики весьма недурны!
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 14:41
#38
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Вы не ту ссылку дали. Это из старинного картинки. А современное вот. Сплошные зинданы.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2011, 18:26
#39
bona fide


 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если серьезно, надо бы конечно строить красивые дома. Выразительные. Гармонирующие. Восхищающие. Запоминающиеся....
А не фигню лепить квадратно-башенную.
Но по-моему уже поздно.
Недавно от нечего делать сходил, послушал семниар одного голландского дизайнера (думал может об интерьере и экстерьере разговор будет, а он графическим оказался ) Так вот на один из вопросов он ответил так: мол в детстве я хотел быть танцором, священником и архитектором. Став дизайнером я в некоей степени имею отношения ко всем трем вышеперечисленным профессиям. Причастность к архитектуре он объяснил тем, что работает с элементами. Вот так рассуждал этот немолодой уже дизайнер. К чему это я: архитектура должна не только обеспечивать удобство использования объектов, технологичность, работу с элементами и т.п, но и создавать собой окружающую среду несущую в себе культурную и воспитательную роль.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Главным препятствием в смешивании, после политики, является язык. Это дело помалу движется, ибо информационный обмен мощно прогрессировал. Ну и соответственно все когда-нибудь смешается в коктейль. Как составы хоккейных команд.
Вывод: поздняк метаться с архитектурой.
Стремление к индивидуальности никогда не исчезнет.
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Строят. Избы и особняки. То есть индивидуальное жилье с одним заказчиком и плательщиком. А башни-небоскребы - там коллективный разум решения принимает. Какая уж тут красота. Offtop: Особенно учитывая ДППНИ.
Что мне сегодня дизайнеры покоя не дают, а? Теперь слова Вальтера да Сильвы вспомнились. Создавая автомобиль дизайнер вынужден подстраиваться под огромное количество смежников. Чего только стоило требование использования подушек безопасности, как тогда все автодизайнеры плакали, ну разве можно зашить в руль и панель какие-то мешки не испортив красоты. Но ведь справились, панели современных авто уродливее не стали. Точно цитату не помню, но смысл такой. И думаю, что и к архитектуре это применимо.
bona fide вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2011, 18:32
#40
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от bona fide Посмотреть сообщение
К чему это я: архитектура должна не только обеспечивать удобство использования объектов, технологичность, работу с элементами и т.п, но и создавать собой окружающую среду несущую в себе культурную и воспитательную роль.
Тогда архитектура ИТУ - идеальный пример этого. Удобно, технологично, культурно и воспитывает.

А автомобили - не довод. Они должны нравиться большинству обывателей. Поэтому под них и вылизывают дизайн. А башня никому не должна нравиться (кроме чиновника из города, который фасад согласует). У нее другая функция.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 07.04.2011 в 18:51.
Шишков В.С. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Создание российского стиля в архитектуре или плагиат?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Civil 2010. Создание нового стиля таблицы. rassom Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 14.02.2011 10:35
Создание нового стиля таблиц AutoCAD 2006 (VL) Дмитрий Голованов Программирование 21 20.12.2009 02:37
Architecture: создание стиля сложной стены Serge_Y Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 20.11.2009 16:24
Создание размерного стиля amator Программирование 13 12.04.2009 00:45
Advance Steel создание стиля по ГОСТу молодой человек Advance Steel 11 29.11.2008 22:20