[Dinar^^]

Сообщение от Denbad Если нету лимона для старта, надо брать мастерок и валик, объявление в газетку и засучив рукова... Знакомый начинал с установки смесителей, сборки мебели на дому; потом сына подключил; сейчас через 7 лет он уже юр.лицо, наемные работники, целые здания на подряд берет (водой и канашкой занимается); за квартиры не берется - мелко типа и муторно.

А скажите, для чего так много для уставного капитала? Мастера в основном со своими инструментами. Я думаю, если по началу брать вот такую мелкую муторную работу типо санузлов, то надо не столько, сколько указали вы. На мой первый взгляд, для начала нужны деньги на рекламу, на зарплату, на материал. Но это на первый взгляд.

[Axe-d]

Этот рынок и так наполнен предложениями, что просто так не влезешь, надо какую-нибудь фишку предложить.
У нас в местной прессе писали про двух шустрых студентов, которые открыли фирму по ремонту и отделке. Так они предварительно заказали дезигнерам проекты нескольких "типовых ремонтов" типовых и типичных квартир да договорились с поставщиками стройматериалов. Теперь, как уверяют, штампуют ремонты без траты времени на "сюрпризы" в виде раздумывающего "как лучше" заказчика, неожиданно закончившегося раствора и т.п.

[Dinar^^]

Сообщение от Axe-d Этот рынок и так наполнен предложениями, что просто так не влезешь, надо какую-нибудь фишку предложить.

ниче, и на меня места хватит

[ытя]

Сообщение от Dinar^^ А скажите, для чего так много для уставного капитала? Мастера в основном со своими инструментами. Я думаю, если по началу брать вот такую мелкую муторную работу типо санузлов

А для чего мастерам рукамиводитель? Мастера переходят "из рук в руки" - заказчики друг другу передают.

[Axe-d]

Сообщение от Dinar^^ ниче, и на меня места хватит

Места может и хватит, но места ведь коврижками усеяны неравномерно...

[Нитонисе]

Зачем пугать человека крайними случаями с амбалами и бедными бабушками? Ведь это не сплошь и рядом. Куда чаще заказчики адекватные стараются расплатиться. Но ухо всегда нужно держать востро, особенно в России
Главная проблема - наличие заказов. По началу, думаю, будет трудно. Возможна даже работа в минус. Но с опытом и расширением клиентской базы дела пойдут на лад, главное вытерепть и усердно трудиться. А чтобы все это осуществилось, нужно быть коммуникабельным, предприимчевым, хитрым, жестким.

[Denbad]

Сообщение от ытя А для чего мастерам рукамиводитель? Мастера переходят "из рук в руки" - заказчики друг другу передают.

100%. у секретарши шефа муж укладкой кафеля занимается; узнавал, у него заказы на 8 месяцев расписаны, люди ждут ибо качествено; насяльника ему нафиг не нужен.

[Flexxxxxxxx]

Все правильно. Не все так плохо. Платежеспособность клиента тоже оценивается.
Для нормального старта нужно, да, побегать в поисках того самого клиента: объявления в газете, тырнете, не гнушаться расклеиванием объяв на столбах и т.д.
Текучка рабочих кадров будет большая. Обычно спецы наемные, от объекта к объекту бригады меняются, потому что все стройбаны как проститутки.
Одна из сильных позиций в данном деле - найти надежных поставщиков материалов. Не стОит отдавать возможность закупки материалов клиенту. Обзавестись нормальными связями в торговых точках с хорошими материалами и получать свои бонусы, а это будет около половины всех статей дохода.
На старте есть 2 пути срубки бабла:
1 делать быстро, с минимальным качеством, дешевыми стройматериалами (пипл схавает). Деньги прийдут быстро, но репутация будет не очень
2 делать качественно с материалами качественными и порой дорогими. Сначала будет тяжковато, но репутацию наработаете, и деньгА пойдет побольше
Из опыта, больше заработка именно при работе с кучерявым клиентом, чем куча бабушек по рублю. При нормальном отношению к делу, каждый клиент требует хорошего к нему расположения, а это требует затраты многих душевных сил, изматываешься короче. Руками много приходится разводить, успокаивать. Вы ему ванную комнату разворотили, так у него уже нервный тик начинается от того, что у него дома происходит, тут емувсе рассказать нужно как будет красиво. Короче муторное это дело, но перспективное.
А документами кадры не удержишь. Нужны действительно надежные люди, которые будут работать на развитие бизнеса, а не просто за зарплату.
Мы так в 2008-ом начинали, когда филиал наш одной крупной конторы, разогнали нафик. Втроем, в офисе, который был квартирой учредителя. Зимой весь городок наш облазили не раз в поисках клиентуры (по-этому про носки я не зря говорю).
Сейчас конечно да - три торговые точки, ряд товаров с эксклюзивным представительством в городе и 2 бригады кровельщиков, а тогда - 1 доисторический комп на троих.
Так что нормально все будет. Главное крутиться как электровеник прийдется

[Dinar^^]

Сообщение от ытя А для чего мастерам рукамиводитель? Мастера переходят "из рук в руки" - заказчики друг другу передают.

А для чего в проектных ГИПы? Ищут заказы в то время, как подчиненные выполняют работу, вся ответственность на нем, ИМХО. Аналогично и здесь.

Не всем нравится ходить, договариваться, рекламировать. Кому-то по душе снять трубку, пойти сделать работу, получить деньги.

[Mauriat]

"Да осилит дорогу идущий"

Конечно, надо учиться разбираться в людях, избегать амбалов. А негативный опыт - лучший опыт.
Будешь делать качественно, будут заказы без проблем. Лично для меня и моих знакомых сейчас найти бригаду, фирму сделать ремонт - это проблема. У меня сейчас уже шестеренки, варианты закрутились. Желающих/нежелающих заключать договор по причине увеличения стоимости достаточно и среди заказчиков и среды мастеров/фирм. Есть кто готов платить под ключ, а есть кто хотят сэкономить. Под ключ только по отзывам знакомых.
Наклыдные расходы (риски, все дела) по нормам закладываются до 150% от зарплаты рабочих. Еще сметная прибыль. А госзаказы они за откаты часто раздаются. Рыночная стоимость около того, чаще выше. Так что если предлагать ремонт по стоимости зп+материалы+прибыль, то никто не обратится, потому что будет подозрительно дешево. Так что спросу на ремонт достаточно предложений, а вот спрос на качественный ремонт не удовлетворен
И еще такая фишка. Мои знакомые пытались делать работы сами (например, моя мама никогда не позволит кому то клеить обои), если есть рукастые, плотницкие работы в основном, только эти рукастые имеют еще свою работу. Вообщем, никаких щелей все дела, квартира в состоянии ремонтной площадки на протяжении 5 лет. Вот надо с такой точки зрения подходить, а не чтобы заказчик думал, что его разводят

http://www.remontnik.ru/boards/region/3296/ в помощь

[Vova]

Портфель заказов никогда не бывает переполненным. Поэтому, если вы имеете заказ, обещаете клиенту быстро и без перерывов сделать работу, начали ее, а в это время подворачивается еще и другой заказ, вы начинаете динамить первого клиента. То есть раздваиваетесь между обоими, посылаете первому всего одного человека, или звоните, что сегодня работа отменяется по причине...(врете, короче). Берете на крючок второго и маневрируете. Работы затягиваются, здесь подворачивается третий заказчик, все клиенты нервничают и уже не порекомендуют вас другим.
С другой стороны, перерывы неизбежны, чтобы что-то высохло. Вы сидите без дела, или работаете по сырому. Опять плохо. Но поскольку других вариантов нет, получается некоторое равновесие. По оплате: чтобы было ближе к справедливости для обеих сторон, сначала берется аванс на покупку материалов и начало работы. Не успев его сработать до конца просите еще часть денег, из расчета чтобы немного опережать. Когда останется процентов 20 работ и прцентов 10 оплаты, заканчивате работы и получаете эти 10 процентов с клиента и чаевые, ибо клиент доволен что не отдал все деньги сразу, а с качеством вы его обманули, но он это заметит не сразу.
Магазин стройматериалов должен быть поблизости. У нас можно сдать обратно неипользованные материалы. Если у вас нельзя, хорошо если есть склад для остатков, левака и ворованного.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Dinar^^ ниче, и на меня места хватит

Зачем тебе "конторка"? Чтобы "боссом" быть, секретаршу иметь? Так в случае с "конторой" тебя сначала по полной будет иметь государство.

Рынок отделки хоть и большой, но на самом деле давно поделен много раз. Какие есть варианты:

1. Мелкие частные заказчики - ремонт квартир. Предлагающих услуги тьма, но настоящих мастеров, качественно делающих работу - очень мало. У них, как у звезд эстрады заказы расписаны на год вперед. На твою контору они работать не будут, а нанять сможешь только гастарбайтеров - заезжих или местных. И пролетишь с ними по качеству, да и по деньгам. Частник твои накладные расходы на "контору" и на долю, отдаваемую государству оплачивать не будет. Он лучше мастеру наличными заплатит.

2. Большие заказы, как правило в режиме "вчера надо было". Отделка какого-то сдаточного объекта, или замена асфальта на плитку по всей Москве, или что-то наподобие. Здесь объект в целом уже кто-то взял и срочно может набирать субподрядчиков. Нафиг ему твоя "контора", ему опять же рабочие нужны. Рабочим - только зарплата (ещё и кидают с ней). А тебе за что? Структура-то уже есть.

3. Средние от микрофирмочек - типа переделки квартиры в гадюшник. Это может быть твой сегмент, но там и кидалово обычное дело.

Начинать (если "хочется") надо не с вопросов на форуме. Начинай с элементарного - "бизнес-плана". Не с формального, для банка, а для себя. Распиши, для начала, сколько стоит создать "контору" и продержаться с полгода вообще не имея заказов.

Изучи (с фиксацией) рынок в своем городе. Что просят, кто предлагает услуги. Какие конкурсы есть, кто их выигрывает.

Просчитай, кто к тебе пойдет работать, и как ты им будешь платить - причем сразу. Просто числиться в фирме под неясные будущие работы желающих не будет.

[Dinar^^]

Сообщение от ShaggyDoc Зачем тебе "конторка"? Чтобы "боссом" быть, секретаршу иметь?

Лучше стремиться к этому, чем всю жизнь проработать на кого-то.

Сообщение от ShaggyDoc Начинать (если "хочется") надо не с вопросов на форуме. Начинай с элементарного - "бизнес-плана". Не с формального, для банка, а для себя. Распиши, для начала, сколько стоит создать "контору" и продержаться с полгода вообще не имея заказов.

Бизнес-план - это не элементарная вещь, изучите финансовый менеджмент. Я сюда написал для того, что бы понять какие позиции в бизнес плане необходимо учесть в первую очередь, либо учесть те, о которых даже не догадываюсь, а какие опустить на второй план, опираясь на опыт людей, а не теоретические предсказания рынка.

Сообщение от ShaggyDoc Просто числиться в фирме под неясные будущие работы желающих не будет.

Кто сказал, что они у меня буду официально работать? наемный труд еще никто не отменял.

Сообщение от ShaggyDoc Изучи (с фиксацией) рынок в своем городе. Что просят, кто предлагает услуги. Какие конкурсы есть, кто их выигрывает.

Изучим.

[Нитонисе]

Сообщение от ShaggyDoc Рынок отделки хоть и большой, но на самом деле давно поделен много раз.

Закон экономики гласит, что если в некотором районе работают, скажем, 5 магазинов, то если появится шестой магазин - общие расходы потенциальных покупателей останутся такими же, а доходы уже существующих магазинов уменьшатся на пятую часть в пользу нового магазина. Это правило справедливо в случае равных условий работы магазинов (ассортимент, цены, уровень обслуживания, маркетинговая политика и т.д.)

[Apelsinov]

ShaggyDoc,
Я знаю, что Вы не любите отговаривать лизать лом на морозе, я понимаю, что когда читаешь что-то типа "может ваше место там?", вообще не хочется писать, но учтите, что Dinar^^- не единственный тут читающий. Бросайте жемчуга вашего...