[lsv_80]

добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, какой тип фундаментов лучше принять в следующей ситуации:
ИГЕ-1 - насыпной грунт, толщина 1,2
ИГЕ-2 - Глина легкая, с карбонатами, толщина 1,6
ИГЕ-3 - Суглинок лессовидный , второй тип просадочный, толщина 2,7
ИГЕ-4 - Аргилиты твердые

Проектируется навес в металле , сетка 6x6. длинна - 54 метра
спасибо!

Сообщение от lsv_80 а кто сталкивался с такими грунтами - Аргилиты твердые, модуль деформации-20МПа, плотность-1,8т/м3

Если аргиллиты «твёрдые» да еще и с модулем деформации, то это скорее всего лишь глины.

[lsv_80]

в изисканиях написанно аргелит (суглинистый), выветрующий, с множественными трешинами, твердый
в этот грунт сажать свая можно?

[Rizo]

Сообщение от lsv_80 в изисканиях написанно аргелит (суглинистый), выветрующий, с множественными трешинами, твердый в этот грунт сажать свая можно?

для навеса сваи?? стоит задуматься, может обычный стаканный фундамент и подушка (по расчёту) Я уверен нагрузка на фундамент подошвой 1,0х1,0м. от навеса не превысет R ИГЕ4-слоя

[lsv_80]

а как же просадочный третий грунт?или предлагаете его заменить?

[Rizo]

Сообщение от lsv_80 предлагаете его заменить?

подушка по расчёту (можно и заменить)

[lsv_80]

Сообщение от Rizo (можно и заменить)

ну заменить это нужно 6 метров котлован выкопать, не много подушки ли будет?

[DEM]

Та неслушай ты этих товаризчей, они явно не имели дела с просадочными грунтами...

[Rizo]

Сообщение от lsv_80 ну заменить это нужно 6 метров котлован выкопать, не много подушки ли будет?

вообше то сплюсуй свои слои будет 5,5м - минус заглубления фундамента =? или ты собераешся прям на земле заливать свои фундаменты (с досыпкой грунта 0,5м)

если многовато просчитай подушку. если останется сушествуюшего грунта 1,0-,1,5м. просадка наверное на будет 10-15см.
Ты бы просчитал оснавания чем гадать

[lsv_80]

Сообщение от DEM Та неслушай ты этих товаризчей, они явно не имели дела с просадочными грунтами...

а что вы можете предложить для этих условий?

[Rizo]

Сообщение от DEM Та неслушай ты этих товаризчей, они явно не имели дела с просадочными грунтами...

За других не отвечай или если ты ето знаеш другие не знают думаеш. ты не единственный инженер на данном форуме, не забывай это.

[DEM]

Сообщение от Rizo За других не отвечай или если ты ето знаеш другие не знают думаеш. ты не единственный инженер на данном форуме, не забывай это.

А много ли ты сооружений и зданий запроектировал на просадочных грунтах???
Я вот знаю AlphaGeo к его советам прислушивался не раз, знаю alektich-а с ним тоже не однократно общались по этой теме...
Но вот твои ответы вызывают некоторое сомнение относительно твоей квалификации в данном вопросе...
lsv_80
Самый простой и надежный способ ты уже озвучил, это сделать сваи...
Но как сказал AlphaGeo(

Как-то подозрительно, при 3 метрах просадочной толщи иметь второй тип по просадочности...

), вызывает сомнение грунты. Поэтом отчетик приложи к следующему посту, может быть и другое решение найдется...

[Aragorn]

В нашем регионе 70% грунты просадочные, из них 20% второй тип просадочности. Определенный опыт имеется.
Второй тип просадочности тоже бывает разный. Он может быть на грани с первым, но по нормам - второй. Нужно смотреть по геологии и считать.
Как бы я проектировал.
1. Заложить плиту на глубине промерзания. Посчитать плиту, причем армирование все таки я бы посчитал на возможность локального замачивания (у меня целая методичка гже-то была по поводу этого). Правда бывают вредные заказчики, сильно умные, которе говорят, что воды не будет, везде асфальт. А вот про всякие аварийные ситуации забывают. А возможно рядом раскопают и водичка польет - кто булет отвечать? Вполне возможно, что плита пройдет, ведь нагрузки невелики, а вот армирование может получиться довольно значительным и высоты плиты 200 мм скорее всего не хватит. Скорее всего 300. Допустим 6*6*240=8640кг от снега на одну стойку доволно таки мало, а на плиту толщиной 200 мм - много.
2. Попробовать перекрестные ленты. Думаю, высота получится 30-50 см, опять же на локальное замачивание.
3. Плиту положить на насыпной грунт - я не знаю как считать на деформации плиты от сил морозного пучения. Но такой вариант - тоже возможен. Представьте, допустим, плиту толщиной 1 м, разве она не выдержит? Но надо считать, получается на морозное пучение. А я таких расчетов не знаю, если кто посчитает - обязательно сообщите.
4. Сваи стойки - лучший вариант. Не думаю, что он получится дороже чем варианты с плитой.
Если бы все прошло по нормам, подписался бы под вариантами 1,2,4. А вот под 3-м не стал бы (хотя под метровой толщиной может и подписался бы, взяв задание с заказчика на такую плиту).

[Rizo]

DEM;Но вот твои ответы вызывают некоторое сомнение относительно твоей квалификации в данном вопросе...

какие ответы ?
на которые сам же и ответил цитатой AlphaGeo

[Кулик Алексей aka kpblc]

Выясняйте отношения и меряйтесь длиной и толщиной выхлопных труб не на форуме.

[DEM]

Rizo
Я уже написал что устройство ф-ной плиты и столбчатых ф-тов нецелесообразно.
Самый простой и надежный ф-т для данного сооружения это сваи, вариант со сваями колоннами тоже хорош. можно было бы стальные трубы применить для этого.
PS. Ты не хами, лучше сказал бы сколько у тебя объектов на просадочных грунтах было и в каком районе. А мои предложения по ф-там ты мог бы увидеть выше по теме, в следующий раз повторять не буду...

[Rizo]

Сообщение от DEM Rizo Я уже написал что устройство ф-ной плиты и столбчатых ф-тов нецелесообразно. Самый простой и надежный ф-т для данного сооружения это сваи, вариант со сваями колоннами тоже хорош. можно было бы стальные трубы применить для этого. PS. Ты не хами, лучше сказал бы сколько у тебя объектов на просадочных грунтах было и в каком районе. А мои предложения по ф-там ты мог бы увидеть выше по теме, в следующий раз повторять не буду...

1.Дакозать целесообразность это можно разве что технико-экономическими подсчётами (сравнениями всех вариантов)
2. Я не исключаю что можно и сваи
3. Автор требуй карточку принятых решений или Задание на проектирования (у ЗАКАЗЧИКА)
4. Я некому не хамил
5. Что ты прикапался сколько у меня проектов на (просадочных грунтах) один проект или сто проектов главное сделать всё правильно если один раз сделаеш правильно так и будеш до конца делать правильно хоть тысяча

[DEM]

Offtop: Ну значит не было...

[lsv_80]

спасибо всем за обсуждения
вот додаю таблицу показателей и изыскания
и еще друзья не подскажите сколько может минимально нести забивная свая 12 метровая, 300x300?какие грунты вобще не знаю...((

[DEM]

lsv_80
А где полный отчет....
Таблички и колонка это хорошо, но ты и отчет давай...
Ты на карте покажи где сваю 12м собираешься забивать и тебе сразу скажут несущую способность.....

[lsv_80]

вот и отчет пришел, это все что мне дали....