[seether]

Доброго времени суток! Столкнулся с проблемой - в существующем загородном доме у заказчика потекла грунтовая вода между фундаментными блоками. Видимо, когда это возводили о наружной гидроизоляции никто не позаботился. Собственно, вопрос - как сделать надежную, долговечную гидроизоляцию со стороны подвала, так как вокруг дома все заасфальтированно и вскрывать никто не даст? Желательно, что бы вышло не особо дорого, но качество, все же, важнее.
P.S. сам пока склоняюсь в сторону гидроизолирующих смесей пенетрон+пенекрит.

[Liukk]

to shifr
Захотелось по-троллить?
Если вас действительно интересует гидроизоляция в общем и гидроизоляция швов в частности - пишите в личку, пообщаемся.
Готов также пообщаться по поводу гранулометрии бетонных смесей, в том числе и как подбирать идеальный состав заполнителя для бетона. У меня есть даже программа от компании Sika по подбору заполнителя для самоуплотняющегося бетона.

[shifr]

Сообщение от Liukk Если вас действительно интересует гидроизоляция в общем и гидроизоляция швов в частности

Не интересует. Для себя я нашел решение...

Сообщение от Liukk от компании Sika

А ларчик то просто открывался...)))

[nikx]

Не являюсь ярым стороником или противником пенетрона. Но могу сказать что в каждом конкретном случае принимать решения 0 гидроизоляции надо исходя из конкретных конструктивных решении здания (сооружения), гидрогеологических условий и пр. Пенетрон может помочь, но при условии применения его с умом.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Liukk, поддерживаю Вас!
На сайте периодически возникают "новые" темы, посвященные скрытой рекламе "пенетрона"... надоело.

[shifr]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Liukk, поOfftop: ддерживаю Вас! На сайте периодически возникают "новые" темы, посвященные скрытой рекламе "пенетрона"... надоело.

Что Liukk продает мы поняли, Offtop: а вот что Вы продаете?)

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от shifr Что Liukk продает мы поняли,

Да тут КОЛЛЕКТИВ "пенетрон" пиарит...

Продаю "Заключения о причинах протечек в подземных сооружениях..."

[anton.ekb]

Liukk, ТЕХОРГСТРОЙ - я тоже против Пенотрона - только не в терновый куст ), какая-то хим.добавка в смесь, какая-то обмазка с той же ренью - смысл делать композитный материал из бетона - являющиемся прекрасным самодостаточным материалом - нафиг эта корочка с W20 на бетоне с W4 ? - меняя послойно свойства бетона - расслаивая саму конструкцию с неостановиымы процессом уплотнения по глубине кристаликов - зачем это благое намерение - это блеать на рак похоже! для гидроизоляции ? помазал и забыл, но это конструкция а не болезнь что бы ее химией лечить проектируя на срок жизни бетона 50-100лет зачем доверять-позволять людям вмешиваться в свою рассчитанную, запроектированную конструкцию, в принятые решения по гидроизоляции - какихтопареньков от химической сохи (тут ирония ) : (с гарантией два года на работы )

[Liukk]

Сообщение от shifr А ларчик то просто открывался...))) Что Liukk продает мы поняли,

Ничего то вы не поняли, так что зря иронизируете.
Я в Зике уже лет шесть как не работаю. И там занимался техническим сопровождением, а не продажами.
И компания Зика мне глубоко безразлична, просто материалы там очень качественные, не чета Пенетрону. Поэтому есть с чем сравнивать.

В качестве юмора. Фургон от Зипекса (Xypex) у офиса Sika Словакия. (Это реальное фото, не фотошлёп). Xypex наравне с Пенетроном считают себя самыми крутыми в области гидроизоляции. Интересно, и что это они делают у конкурентов?
У Зики до последнего момента не было проникающей гидроизоляции. А появилась только под давлением рынка, в угоду моде и желаниям клиентов, которые хотели "чуда".

[ТЕХОРГСТРОЙ]

anton.ekb

Высказанное Вами мнение по поводу пенетрона демонстрирует знание вопроса...
Тем не менее я не против ремонтных материалов на цементной основе. В качестве ремонтных, они бывают незаменимы. Но в этих случаях следует честно говорить, что речь идет ОБ УЛУЧШЕНИИ СИТУАЦИИ, а не о полноценной гидроизоляции.
Я категорически против оголтелого воспевания свойств пенетрона как самостоятельного гидроизоляционного материала.
Обращаю внимание еще на один аспект, так сказать исторический.
Как известно все новое - это хорошо забытое старое. В том числе и "проникающая гидроизоляция" которая широко применялась в конце 19 - начале 20 веков.
Предтечей ей был метод флюатирования бетона (флюаты Кесслера, Гауеншильда и т.д.). Потом появились сухие смеси и добавки. Например, Церезит.
Несмотря на ШИРОКОЕ применение, от их использования все-таки отказались...

[kruz]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Как известно все новое - это хорошо забытое старое. В том числе и "проникающая гидроизоляция" которая широко применялась в конце 19 - начале 20 веков.

Ну проникающая - это конец 40-х начало 50-х. А в конце 19 - начале 20 веков это просто плотные цементные штукатурки.....

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Если допустить, что определения "флюаты" и "проникающая гидроизоляция" ПО СУТИ - одно и то же, то именно конец 19 - начало 20 веков...

С уважением,

[Liukk]

to ТЕХОРГСТРОЙ
И я не против гидроизоляции на цементной основе.

Всем для информации:
Между прочим, большинство ремонтных растворов на цементной основе обладают очень высоким сопротивление проникновению водяных паров, причём выше, чем у специализированных гидроизоляционных штукатурок.
Мапеластик от Mapei вообще очень достойная вещь и даже растягивается на миллиметр другой, может и трещины перекрывать. Но вот только мазать им нужно со стороны давления воды...

По-поводу флюатирования.
Как то экспериментировал с флюосиликатом магния, помазал им бетонную плиту. Реакция была прекрасной, на поверхности шипело и пузырилось. На следующий день попытался повторить - фигушки, ничего уже не впитывалось. Т.е. реакция прошла в верхнем слое бетона, образовался уплотнённый слой, и этот слой воду (водный раствор) дальше уже не пускал. Толщину этого слоя не измерял, но не думаю, что он был больше пары мм.

[engineer_a]

А у меня такая проблема - в подвале гаража сыро. При строительстве не сделана гидроизоляции против капиллярной влаги. Стены из фундаментных блоков танут влагу из грунта (в основном - по швам между блоками). Как это устранять? Если применять Пенетрон - так дешевле другой гараж купить.
А какие мнения будут о "Силоре" (полиуретановая композиция)? http://www.adgeziv.com/production/silor/

Подскажите технологию и материалы - как избавиться от поступления капиллярной влаги через стены подвала в подвал? Возможности откопать и сделать гидроизоляцию снаружи - нет. Можно только изнутри подвала что-то сделать. Вопрос - что?

[Liukk]

У Вас течёт не бетон, а швы. Поэтому и герметизировать нужно именно швы. Поэтому никакой пенетрон Вам не поможет
Самый эффективный, но и самый дорогой, способ при ремонте протекающих швов изнутри - инъектирование, только дешевле будет откопать гараж снаружи и сделать нормальную гидроизоляционную мембрану, ибо швов у Вас очень много, как ч понял. Из чего делать мембрану - это уже зависит от предпочтения, количества денег и предполагаемого срока службы...
Способов инъектирования, как и материалов (полиуретаны, акрилы, да тот же латекс) много. Вот только для того, чтобы инъекционный материал имел адгезию к бетону, бетон должен иметь открытые поры (это если инъектировать без давления) либо инъекционный материал должен подаваться под давлением превышающим давление паров в теле бетона, а это дополнительные расходы.

Если давление воды небольшое (до 3м вод столба), а бетон прочный, то можно проклеить все швы изнутри специальной лентой, но и это не совсем дешёвое "удовольствие". Ибо потребуется зачистка поверхностей + бетон должен быть достаточно сухим. На мокрый бетон (из которого влага сочится) ни один клей не пристанет.

Короче - требуется обследование

[shifr]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Да тут КОЛЛЕКТИВ "пенетрон" пиарит...

Сообщение от anton.ekb Liukk, ТЕХОРГСТРОЙ - я тоже против Пенотрона...

Так кто и что пиарит?)))

Сообщение от nikx Не являюсь ярым сторонником или противником пенетрона. Но могу сказать что в каждом конкретном случае принимать решения 0 гидроизоляции надо исходя из конкретных конструктивных решении здания (сооружения), гидрогеологических условий и пр. Пенетрон может помочь, но при условии применения его с умом.

Знаю одно хорошее решение по гидроизоляции--не допускать её необходимости.)))

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ ...Например, Церезит.

Встречал церезитовую штукатурку кирпичных фасадов, которой лет 50, ремонта не требует. Нигде не смог найти состав(
Не приходилось ли встречать в Оргтехстрое?

[shifr]

Сообщение от shifr Не приходилось ли встречать в Оргтехстрое?

Значит не приходилось(
Будем искать...возможно "с перламутровыми пуговицами"(с)