Осадка свайного фундамента на основании испытания свай статической нагрузкой - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Осадка свайного фундамента на основании испытания свай статической нагрузкой

Осадка свайного фундамента на основании испытания свай статической нагрузкой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2013, 13:37
Осадка свайного фундамента на основании испытания свай статической нагрузкой
swell{d}
 
гадание на конечно-элементной гуще
 
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,596

Просто любопытно.
Есть полевые испытания свай. Несущую способность согласно ГОСТ определяют при достижении осадки сваи 40мм (ну и делим там на 1,2 ещё).
Если у меня всё запроектировано так, что расчётная нагрузка на сваю не превышает значения несущей способности допустимой расчётной нагрузки, а сваи все стоят в одну линию (т.е. не куст), можно ли отсюда сделать вывод, что осадка моего здания будет точно не больше 40мм? Причём - ещё меньше, т.к. осадка считается от нормативных пост+длительных нагрузок.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 16.05.2013 в 13:58.
Просмотров: 23525
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2013, 16:38
#21
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Это из опыта, или есть какой-то источник информации?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 16:46
#22
mini

IT
 
Регистрация: 22.10.2010
Лиски
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Это из опыта, или есть какой-то источник информации?
Из опыта (см. выше) и из принципов здравого смысла (ну если у вас на 1м/п ленты 40тн, свай 1 шт. на 1м/п, из испытаний при 40тн осадка сваи 10мм, то глубже она не сядет, а меньше может, т.к. еще работа подошвы ростверка, восстановление грунтов (обсос) и т.п.). И еще - не путайте осадки с деформациями.

Последний раз редактировалось mini, 16.05.2013 в 17:13.
mini вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 20:32
2 | #23
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Мда, мне бы такой "здравый смысл". Вот, дурак, бы не мучился с расчетом свайных ф-ов.

swell{d}.
Работа висячей сваи (обычно) начинается с сопротивления по боковой поверхности и по пятке. Как только нагрузка достигнет такого значения, что произойдет сдвиговая осадка сваи (проскальзывание по боковой поверхности с сопротивлением) осадка сваи зависит только от дальнейшей работы пятки. Под пяткой образуется напряженная зона. Представьте, что эта напряженная зона образуется под тремя рядом расположенными сваями. Эти напряженные зоны накладываются друг на друга, стараясь уплотнить грунт под пятками, тем самым вовлекая по глубине все более грунта (по типу взаимовлияния ф-тов на естественном основании), т.е. происходит уплотнение грунта под пятками свай, уплотнение грунта - это его осадка. Вот и получается, что относительно грунта осадка 4 см, но и сам грунт, вместе со сваей (сваями) осел, а вас, я думаю, будет интересовать не осадка сваи около грунта, а осадка самого сооружения, а она более осадки самой одиночной сваи около грунта.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2013, 21:07
#24
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Здравый смысл мне тоже кажется не здравым.
Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
И еще - не путайте осадки с деформациями.
слово "деформации" прозвучало первый и единственный раз в этой теме от Вас.
SergeyKonstr,
Я хорошо представляю себе работу свай в разных грунтах. Вашу идею, что даже сваи, стоящие в одну линию, влияют друг на друга, я уловил.
Теперь думаю, какой численный эксперимент лучше поставить для проверки этой идеи.
Кого-нибудь с плаксисом бы привлечь...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 21:23
#25
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Теперь думаю, какой численный эксперимент лучше поставить для проверки этой идеи.
Зачем?
Почитайте А.А. Бартоломей "Основы расчета ленточных свайных ф-в по предельно допустимым осадкам", М, 1982.
Offtop: Вот я только открыл, нашел, слава богу, а то всё теряю где-то последнее время. Нужно перечитать...ну и уснуть за книгой...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 21:26
#26
mini

IT
 
Регистрация: 22.10.2010
Лиски
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от swell{d}
слово "деформации" прозвучало первый и единственный раз в этой теме от Вас
Да, но Вы пользуетесь таблицей СП22 "предельные деформации основания" и утверждаете, что
Цитата:
Сообщение от swell{d}
Ограничение осадки по СП - 150мм
Я не к словам придираюсь, имеются ввиду разные вещи.

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
(проскальзывание по боковой поверхности с сопротивлением) осадка сваи зависит только от дальнейшей работы пятки
Работают боковая поверхность и острие сваи одновременно. Если произошло "проскальзывание", то не выдержала не только боковая поверхность, но и острие.


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Эти напряженные зоны накладываются друг на друга
Для того, чтобы не накладывались, есть требование о минимальном расстоянии между сваями 0,3d

Последний раз редактировалось mini, 16.05.2013 в 21:36.
mini вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 22:05
#27
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Работают боковая поверхность и острие сваи одновременно. Если произошло "проскальзывание", то не выдержала не только боковая поверхность, но и острие.
Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Для того, чтобы не накладывались, есть требование о минимальном расстоянии между сваями 0,3d
Offtop: Глыбокие знания
Вложения
Тип файла: rar 999.rar (1.83 Мб, 257 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 22:35
#28
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Работают боковая поверхность и острие сваи одновременно. Если произошло "проскальзывание", то не выдержала не только боковая поверхность, но и острие.
Глупость. Сдвиговые деформации, когда действует максимальное f намного меньше, чем когда полостью мобилизуются напряжения по острию (см например Далматова-Лапшина). Это часто видно на тонких длинных сваях, когда сила приложенная вверху не доходит до острия (очень характерный график). Тут на форуме где-то topos хорошо описывал это.

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Почитайте А.А. Бартоломей "Основы расчета ленточных свайных ф-в по предельно допустимым осадкам"
По его опытам осадка ленточного однорядного больше чем одиночной сваи в 2 раза (рис. 5.4)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 22:44
#29
mini

IT
 
Регистрация: 22.10.2010
Лиски
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Глыбокие знания
Вложения
999.rar
Все в книге правильно. Непонятно зачем Вы ее используете в данном случае. Смотрим любой график статических испытаний. Там две кривых - нагружения и разгрузки. По кривой нагружения видно осадку. А по кривой разгрузки видно сжимаемость грунтов и _сдвиговую_ осадку. Ваш термин "проскальзывание" я понял как (суммарную) осадку. Поэтому: работают боковая поверхность и острие сваи одновременно (работа боковой поверхности может игнорироваться - сваи-"стойки", иметь важное значение - "висячие" сваи, или использоваться наряду с работой острия - смешанный режим работы сваи)

И зачем в Вашем понимании шаг => 0,3d ?

Цитата:
Сообщение от kruz
>Цитата:
>Сообщение от mini
>Работают боковая поверхность и острие сваи одновременно.
Глупость.
<sarcasm>
Равно как и утверждение в книге (999.rar) "Боковая поверхность и острие работают совместно"
</sarcasm>

Последний раз редактировалось mini, 16.05.2013 в 22:59.
mini вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2013, 06:26
#30
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


mini
Цитата:
Для того, чтобы не накладывались, есть требование о минимальном расстоянии между сваями 0,3d
с какого перепугу? Почитайте справочник проектировщика под ред.Сорочана. под рукой у меня его нет, но где-то в начале есть график зависимости несущей способности от расстояния между сваями.
Цитата:
0,3d



Kruz
Цитата:
Это часто видно на тонких длинных сваях, когда сила приложенная вверху не доходит до острия (очень характерный график). Тут на форуме где-то topos хорошо описывал это.
это смотря какие грунты. тут можно спорить до посинения.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2013, 08:07
#31
acid


 
Сообщений: n/a


SergeyKonstr, если не затруднит - можно ли после приложения отдельных страниц указывать источник - ибо желание почитать задействованную литературу велико, а искать ее без названия затруднительно
 
 
Непрочитано 17.05.2013, 09:40
#32
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
<sarcasm>
Равно как и утверждение в книге (999.rar) "Боковая поверхность и острие работают совместно"
</sarcasm>
Правильно, при достижении сваей предела несущей
:sarcasm:
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2013, 10:15
#33
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Все в книге правильно. Непонятно зачем Вы ее используете в данном случае.
Чтобы опровергнуть ваше

Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Если произошло "проскальзывание", то не выдержала не только боковая поверхность, но и острие.
В моем понятии после сдвиговой осадки боковая поверхность сваи "скользит" (не хотите такой термин - другой - срезается) относительно окружающего её грунта, но боковая поверхность и острие "держат" нагрузку.

Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Смотрим любой график статических испытаний. Там две кривых - нагружения и разгрузки. По кривой нагружения видно осадку
Да только подчас она бестолковая для определения осадок сооружений.
Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
Поэтому: работают боковая поверхность и острие сваи одновременно
Это не всегда так. #28.

Цитата:
Сообщение от mini Посмотреть сообщение
шаг => 0,3d ?
Эт чё?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 16:12
#34
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Как-то так
SergeyKonstr, подскажите, пожалуйста, откуда вставлена страница в #14. Та, что с рисунками условных фундаментов.
RomanM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Осадка свайного фундамента на основании испытания свай статической нагрузкой

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
результаты статического испытания свай новый проектировщик Технология и организация строительства 6 19.09.2013 16:02
Расчёт свайного фундамента. Супесь (IL<0) под концом сваи vs. пылеватый песок. Armin Основания и фундаменты 26 01.05.2013 15:44
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Программа натурного испытания свай tesibiy Основания и фундаменты 2 01.06.2011 21:20
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44