Как посчитать равновесие? статика - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как посчитать равновесие? статика

Как посчитать равновесие? статика

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.06.2013, 16:17
Как посчитать равновесие? статика
Мастер Фломастер
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19

Стеллаж. Статика.
Все указано на схеме. Равнодействующая сила тяжести груза слева F1, справа - F2.
В точке С стойка опирается на опору, но не приварена.

Вопрос стоит в том, сколько груза можно нагрузить слева (чтобы
1. Принцип расчета верный? если нет, в чем ошибка, и как считать такие схемы?
2. Получается, что F1=0 и слева мы вообще не можем класть нисколько груза, независимо от того, как нагружена правая часть?
3. Как во всем этом деле участвует точка С?

Последний раз редактировалось Мастер Фломастер, 06.06.2013 в 12:14.
Просмотров: 10683
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2013, 12:11
#21
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


обновленная картинка.

будем считать, что задача решена:
стеллаж не опрокидывается, когда F1*D<F2*D в момент отрыва Rb становится равным нулю.
спасибо, кто участвовал в обсуждении. особенно Sysvju - не поленился посчитать и отсканировать лист.

Последний раз редактировалось Мастер Фломастер, 06.06.2013 в 12:20.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 12:44
#22
Sysvju

проектант
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
отсканировать лист
опечаточка там: Ra=(3F1+F2)/2
Sysvju вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 12:45
#23
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
стеллаж не опрокидывается, когда F1*D<F2*D
Найдите отличие от #2...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2013, 12:48
#24
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер
стеллаж не опрокидывается, когда F1*D<F2*D
Найдите отличие от #2...
прочитайте пост #14, но за пост #2 тоже спасибо


Еще небольшой вопросик.
Хочу заанкерить точку B. Там опора состоящая из гайки, и вкручиваемого болта. Как правильно узнать, какую нагрузку выдерживает такое соединение (болт-гайка) и какое усилие выдерживает анкер?

Последний раз редактировалось Мастер Фломастер, 06.06.2013 в 12:53.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 12:57
#25
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
какую нагрузку выдерживает такое соединение (болт-гайка) и какое усилие выдерживает анкер?
Это зависит от размеров и материалов соединяемых частей.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:21
#26
Sysvju

проектант
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
какую нагрузку выдерживает такое соединение (болт-гайка) и какое усилие выдерживает анкер?
обычно сначала определяют нагрузку, а потом подбирают метод и сам крепеж.

Вы уверены, что задача реальная?
Sysvju вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:29
#27
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


Ага, закрепите. И вот тут вас подстерегает возможность отрыва в точке С, если не выдержит конструкция в точке А. А вообще интересно, в правую сторону подстраховали дополнительной стойкой, а в левую нет...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2013, 11:08
#28
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Это зависит от размеров и материалов соединяемых частей.
это понятно. может есть предположения, как это сделать в общем виде?

По соединению болт-гайка:
- наверно можно посчитать болт на разрыв (по диаметру болта минус две высоты профиля резьбы)
- можно посчитать резьбу на срез (скорее всего это будет срез по площади 3,14*D*h, где h-высота гайки за вычетом высоты фасок)
нужно как-то так считать, или по-другому. за предельное напряжение брать предел текучести?

Вообще это соединение сейчас работает на сжатие, значит будет работать и на растяжение. Как-то сталкивался с проблемой определения допустимой нагрузки в соединении болт-гайка. не нашел еще ответ. хотелось бы разобраться.

Про анкеры вопрос тоже остался.

Цитата:
Сообщение от Sysvju Посмотреть сообщение
обычно сначала определяют нагрузку, а потом подбирают метод и сам крепеж.

Вы уверены, что задача реальная?
Задача, реальная. конечно, в работу она не пойдет, пока не разберусь что к чему, и не будет точно определены нагрузки.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ага, закрепите. И вот тут вас подстерегает возможность отрыва в точке С, если не выдержит конструкция в точке А. А вообще интересно, в правую сторону подстраховали дополнительной стойкой, а в левую нет...
В точке С сейчас просто опирание. Если крепить точку B, то и в точке С нужно предусмотреть крепеж. Там планируется просто прикрутить болтом М6. толщина листа 2,4мм к трубе.
- расчет на смятие крепления в т.С: Fcдопустимая=190*10^(-6)*2.4*3.14*3*10^6=4295к, плюс разделить на коэф.запаса
- нужен расчет сварного соединения приваренной гайки в т.B

Последний раз редактировалось Мастер Фломастер, 07.06.2013 в 11:42.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 11:59
#29
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


Почитайте "Основы конструирования". В один голос все рекомендуют не делать сварку узлом передающим нагрузки. Заложите гайку с другой стороны листа и _зафиксируйте_ ее сваркой (что тоже не очень хорошо). Расчет винтового соединения штука хитрая - на срез и смятие работают лишь несколько витков, поэтому и существуют специальные виды гаек.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 14:34
#30
Sysvju

проектант
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
расчет на смятие крепления в т.С
А что у Вас там сминается? Стержень С опирается на балку АВ или растягивает болт крепления.
Sysvju вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2013, 14:59
#31
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Sysvju Посмотреть сообщение
А что у Вас там сминается? Стержень С опирается на балку АВ или растягивает болт крепления.
В балке АБ болт крепления проходит через два листа толщиной 1,2мм. При работе на растяжение происходит смятие болтом поверхности отверстия балки.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 15:07
#32
Sysvju

проектант
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
В балке АБ болт крепления проходит через два листа толщиной 1,2мм. При работе на растяжение происходит смятие болтом поверхности отверстия балки.
Если Вы закрепите точку С, то и расчетная схема поменяется, иначе система неопредилимая получается.
Sysvju вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2013, 16:22
#33
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Sysvju Посмотреть сообщение
Если Вы закрепите точку С, то и расчетная схема поменяется, иначе система неопредилимая получается.
Для того, чтобы посчитать силу в этом месте отбросим правую часть опоры и не будем учитывать реакцию Rb. Получится определимая система.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 21:43
#34
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
Про анкеры вопрос тоже остался.
Ну с этим-то как раз вопросов нет))
http://www.hilti.ru/holru/page/modul...nodeId=-574088
Ставьте и будет вам счастье )
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2013, 21:45
#35
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
Про анкеры вопрос тоже остался.
Ну с этим-то как раз вопросов нет))
http://www.hilti.ru/holru/page/modul...nodeId=-574088
Ставьте и будет вам счастье )
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2013, 08:18
#36
АлексИ


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 133


А фундамент рассчитал.
АлексИ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2013, 10:16
#37
Мастер Фломастер


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 19


все равно немного непонятно.
Мне в самом деле, чтобы узнать, какую нагрузку выдерживает соединение болт-гайка М10, нужно рассчитывать резьбу по книге 1988 года. Это самый простой способ?
Анкера тоже принято рассчитывать по рекламной программе одной фирмы что ли.

Как быть с фундаментами вообще не очень понятно. Разве фундамент, не должен обязательно обеспечивать надежное соединение с анкером. Т.е может быть, это где-то написано в каком-нибудь документе.


Добрый день, а у вас есть воды?
- Не воды, а вода!
- Тогда дайте мне, пожалуйста вода.
- Не вода, а воды!
- Да я смотрю у вас тут хрен напьешься!

Последний раз редактировалось Мастер Фломастер, 10.06.2013 в 10:31.
Мастер Фломастер вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2013, 11:03
#38
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
Мне в самом деле, чтобы узнать, какую нагрузку выдерживает соединение болт-гайка М10, нужно рассчитывать резьбу по книге 1988 года. Это самый простой способ?
ОСТ 37.001.050-73 Затяжка резьбовых соединений. Нормы затяжки.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2013, 11:54
#39
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
какую нагрузку выдерживает соединение болт-гайка М10
Площадь сечения среднего диаметра резьбы умножить на допускаемое напряжение материала.
Цитата:
Сообщение от Мастер Фломастер Посмотреть сообщение
Как быть с фундаментами вообще не очень понятно. Разве фундамент, не должен обязательно обеспечивать надежное соединение с анкером
Если это разжимной анкер (цанговый), то усилие прижатия цанги к бетону умножить на коэффициент трения материала цанги по бетону.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
ОСТ 37.001.050-73 Затяжка резьбовых соединений. Нормы затяжки.
Здесь не нужна затяжка, а только закрутить до упора.
Эх, мастер-ломастер, не пить тебе вода...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2013, 08:11
#40
АлексИ


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 133


Центр массы не должен выходить за площадь опоры.
АлексИ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как посчитать равновесие? статика

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Металлический каркас с ЖБ перекрытием. как посчитать в Scad? Семенов Сергей SCAD 77 22.08.2017 06:29
Как посчитать площадь озеленения, площадь дорог и тротуаров? Drogba Технология и организация строительства 1 24.05.2013 09:37
Можно ли в скаде посчитать НДС цилиндрического свода, заданного в плоскости? Azali SCAD 2 03.11.2012 20:46
Как посчитать площадь некой части 3d поверхности импортированной с Google Earth в AutoCAD., Как посчитать площадь некой части 3d поверхности Johny AutoCAD 6 07.07.2012 19:56
Отзывы о программе Статика 2007 Artiznov Прочее. Программное обеспечение 41 31.08.2010 13:34