Лира, нелинейный расчет ЖБ плиты, отличие от линейного. - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира, нелинейный расчет ЖБ плиты, отличие от линейного.

Лира, нелинейный расчет ЖБ плиты, отличие от линейного.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2013, 23:21
Лира, нелинейный расчет ЖБ плиты, отличие от линейного.
ivanoffsergei
 
Конструктор
 
Москва
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 29

Коллеги, помогите! Делал тестовый расчет жб плиты по линейной и нелинейной постановке, получил разные результаты по прогибам, отличие почти в 4 раза, это нормально?
Задача простая: Плита 6х4 попертая по контуру шарнирно, в линейной постановке при E=3e6 Т/м2, прогиб плиты -1,29мм, при не линейной постановке 4,86мм. При понижении начального значения Е при продолжительном воздействии до 7.4е5 Т/м2, в линейной постановке прогиб увеличился до 5,25мм, в принципе где-то рядом. Но все равно остались вопросы:
1. В нелинейном расчете, при таком небольшом прогибе (4,86мм гораздо маньше чем даже 1/400 меньшего пролёта плиты) оказалось очень много элементов в которых было зафиксировано разрушение основного материала на 15%, 20%, 25% - это глюк или так программа показывает элементы в которых происходит непродолжительное раскрытие трещин?
2. Стоит ли волноваться за конструкцию, когда вот такие параметры разрушения основного материала? и какой порог, показывающий не надежность конструкции (35%, 45%, 50%???) или пока пластический шарнир не появляется на любые числа разрушения основного материала можно не обращать внимания?
3. Правильно ли я смоделировал нелинейность плиты (плита 20см, арматура d12 шаг 200х200)? Загружение 1 (собственный вес) - 5 шагов, загружение 2 (800 кг/м2) - 30 шагов. Остальные данные жесткости в скриншотах внутри фала Doc1.doc

Заранее благодарю если кто откликнется! Задача тестовая, но по ней буду моделировать реальный расчет, Это очень важно для понимания процесса. Спасибо всем!

Вложения
Тип файла: doc Doc1.doc (243.5 Кб, 330 просмотров)

Просмотров: 16981
 
Непрочитано 25.11.2013, 17:30
#41
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
При одной только ГИС система может найти новое равновесное состояние,
Теоретически - возможно ( так называемые системы с прощелкиванием). Практически ГИС это разрушение или аварийное изменение формы конструкции.
Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
при разрушении материала - образуются пластические шарниры и схема начнет работать "по новому".
Образование дополнительных шарниров и переход из неизменяемой системы в изменяемую это разные вещи. Другими словами, "по новому", не означает вырождение матрицы жесткости, а означает лишь ее изменение.
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 17:32
#42
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
frostyfrost, ну допустим, что предельные деформации достигли предела в крайней фибре(слое) сечения. Разве это означает что конструкция полностью разрушена? Даже в том же МКЭ.
Ну предположим, что во всем сечении достигли предельных деформаций и его повело/разорвало/зубные феи понесли в страну грез, то в этот момент у нас возникла динамика, которая либо стабилизировалась через некоторое время, либо нет. Даже сложившаяся/разрушившаяся конструкция может быть решена на уровне МКЭ. Другой вопрос какой ценой.

Последний раз редактировалось frostyfrost, 25.11.2013 в 17:39.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 17:34
#43
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Даже сложившаяся/разрушившаяся конструкция может быть решена на уровне МКЭ.
Конечно может, но это уже не та задача (и не та разрушающая нагрузка), о которой здесь идет речь
Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
ГИС - это прежде всего возникновение динамики, а динамику вроде решать через интегрирование уравнений движения научились.
Так а кто говорил обратное? Тема-то по Лире. Откуда в ней взялось интегрирование уравнений движения с учетом физ. нелинейности материала?

Последний раз редактировалось palexxvlad, 25.11.2013 в 17:41.
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 17:41
#44
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Практически ГИС это разрушение или аварийное изменение формы конструкции.
.
ГИС - это прежде всего возникновение динамики, а динамику вроде решать через интегрирование уравнений движения научились.

Цитата:
Конечно может, но это уже не та задача (и не та разрушающая нагрузка), о которой здесь идет речь
Ну в рамках Лиры у вас ГИС может быть даже в местах, где у по идее все в порядке))) А если говорить в общем, то наступление ГИС/разрушения/потери устойчивости элемента(ряда элементов) не означает, что все так плохо, а лишь то, что в Лире с решателями плохо))))
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 17:43
#45
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Ну в рамках Лиры у вас ГИС может быть даже в местах, где у по идее все в порядке)))
ГИС ГИСу рознь . хотя, да, в Лире может быть и такое.
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 19:26
#46
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
хотя, да, в Лире может быть и такое.
Offtop: Плохому танцору...лира мешает. Неча на зеркало пенять, коль рожа крива. Народные пословицы
Этот стон у вас песней зовётся. Риторический вопрос.
Всё, я ушёл.
 
 
Непрочитано 25.11.2013, 20:47
#47
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Ну в рамках Лиры у вас ГИС может быть даже в местах, где у по идее все в порядке))) А если говорить в общем, то наступление ГИС/разрушения/потери устойчивости элемента(ряда элементов) не означает, что все так плохо, а лишь то, что в Лире с решателями плохо))))
+100///
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира, нелинейный расчет ЖБ плиты, отличие от линейного.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лира. Расчет плиты на упругом основании micle5 Лира / Лира-САПР 29 10.07.2014 07:22
Лира расчет жб колонны dari Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 08.12.2010 22:28
Расчет ЖБ плиты по профлисту dextron3 Железобетонные конструкции 8 12.11.2009 18:29
Нелинейный расчет монолитной плиты в Лире Haron Лира / Лира-САПР 26 04.07.2007 09:34
Расчет на смятие многопустотной плиты Smartboy Конструкции зданий и сооружений 34 27.06.2007 11:12