[Dr..]

Как сделать так, чтобы SCAD не рассчитывал горизонтальные и вертикальные связи на сжатие? Чтобы горизонтальные и вертикальные связи не принимали на себя усилия сжатия?

[Vasya constr]

Сообщение от IBZ Сжимающие усилия в обеих ветвях крестовых связей от обжатия есть, на мой взгляд, ключевой недостатк данной конструкции. Но говорить при этом, что оба элемента будут выключаться я бы не стал. Более того, проектировщик обязан, с моей точки зрения, исключить это явление. Каким образом говорите? Да просто подобрать сечения элементов так, чтобы устойчивость от усилий обжатия была обеспечена при гибкости в пределах 200-400.

Подскажите, пожалуйста, если связь потеряет устойчивость (выключится) при обжатии, разве она не включится при появлении горизонтальной нагрузки на связевой блок? Блок ведь пойдет в сторону и связь растянется так или иначе.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Vasya constr развее она не включится при появлении горизонтальной нагрузки на связевой блок? Блок ведь пойдет в сторону и связь растянется так или иначе.

Вот поэтому

Сообщение от IBZ но я бы сделал по-другому.

Он (IBZ) знает,а нормы тем и плохи,что эти вещи не раскрывают. Т.е. границы "закрыты".

П.с. Я подозреваю,что я гдето тоже знаю,но надо поработать.

[IBZ]

Сообщение от Vasya constr Подскажите, пожалуйста, если связь потеряет устойчивость (выключится) при обжатии, разве она не включится при появлении горизонтальной нагрузки на связевой блок? Блок ведь пойдет в сторону и связь растянется так или иначе.

Дело в том, что при обеих выключенных связях, все колонны данного ряда при их шарнирном креплении, теоретически представляют собой откровенный механизм, который может начать перемещаться от любого случайного фактора, а строительная наука не допускает механизмов, даже мгновенных, в принципе.

Давайте теперь посмотрим как будет работать связевой блок по колоннам при потери устойчивости положения. Изложим данный процесс в виде тезисов.

1. От любого случайного воздействия (помните как жучок из мультфильма "Алеша Попович и Тугарин-Змей" скинул с горы золотой шар ?) наш параллелограмм под действием вертикальных сил начнет "складываться".
2. В какой то момент одна из крестовых связей, после выборки ее деформации от потери устойчивости "попытается" помещать сему процессу.
3. Есть большая разница в необходимом усилии предотвращения потери равновесия/устойчивости и остановки данного процесса на неком этапе развития.
4. Нагрузка на включившуюся связь будет "рывковая", а даже мгновенное приложенние нагрузка на статичную конструкцию удваивает степень воздействия.

Из вышеперечисленного следует, что связь включится и удержать конструкцию то попытается, а вот получится у нее или она попросту порвется - б-о-о-о-льшой вопрос. Хотя, конечно, привлекая высшую математику или "тяжелые" расчетные пакеты, посчитать, видимо, можно. Но стоит ли проектировать заведомо неопределенную ситуацию, палить из С 400 "по воробьям", а "портному экономить нитки" ??

P.S. Возникает вопрос почему не падают здания с крестовыми связями? Думается, что основных причин две: во-первых, для подавляющего большинства таких конструкций устойчивость ветвей на нагрузку от обжатия обеспечена, несмотря на гибкость Я = 200-400, а во-вторых, в месте опирания колонны на фундамент нет "чистого" шарнира.

[hentan]

IBZ, Ayvengo а где-то в открытом доступе имеется информация по опечаткам в СП? я кроме этого и этого не видел, Offtop: извините что не по теме

[Ayvengo]

Поскольку я знаю, нет. Права на издания новых СП принадлежат ОАО ЦПП, а они, мягко говоря, не сильно стараются бесплатно что-то распространять.

Offtop: при этом ФЗ 384 обязывает выкладывать эти СП в полный бесплатный доступ, так что если кто-то что-то утаивает, то их можно наверное к ответственности за нарушение ФЗ привлечь))

[Ayvengo]

Сообщение от Arikaikai Offtop: при этом ФЗ 384 обязывает выкладывать эти СП в полный бесплатный доступ, так что если кто-то что-то утаивает, то их можно наверное к ответственности за нарушение ФЗ привлечь))

Не знал об этом! А статью и пункт не подскажете?

Ayvengo, статья 6, пункт 5.

5. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации обеспечивает в информационной системе общего пользования доступ на безвозмездной основе к национальным стандартам и сводам правил, включенным в указанный в части 1 настоящей статьи перечень.

Получается, что не издатель обязан раздать всем нормативы, а агенство по техническому регулированию обязано это каким-то образом сделать, забрав их у издателя)

[hentan]

Offtop: Нельзя ли перенести обсуждение опечаток в СП в отдельную тему? (сама по себе тема интересная)

[Ayvengo]

Сообщение от Arikaikai Получается, что не издатель обязан раздать всем нормативы, а агенство по техническому регулированию обязано это каким-то образом сделать, забрав их у издателя)

Реально получается, что давать доступ к нормам должны бесплатно.

[hentan]

Сообщение от Ayvengo Реально получается, что давать доступ к нормам должны бесплатно.

и к опечаткам тоже

Сообщение от hentan и к опечаткам тоже

ну опечатки-то включены в нормы. А вот их исправления - уже совсем другой момент))