[Dan0007]

Вот допустим в IV снеговом районе, длительная часть будет 0,5 от полной нормативной или 0,7? 0,5 - это по старому снипу, а 0,7 кто-то из преподавателей говорил, вообщем где правда?

[seregaxxl]

Сообщение от Dan0007 вообщем где правда?

С этими длительными частями мозг совсем запудрили. Есть снеговая нагрузка и есть коэффициент 1,4 для расчётных нагрузок, а сама нагрузка - кратковременная. Всё! Доля длительности в Лире просто ставите 1 то есть берём полную нагрузку и нечего тут заморачиваться. Почему? А потому что пониженные значения нужны когда здание высокое и невозможно чтобы все перекрытия и крыша одновременно были загружены на максимум, но это справедливо для расчёта колонн, и то если много арматуры получается, а для плит перекрытия всё равно нужна полная нагрузка.
Но говорить в полезных и снеговых нагрузках про какую-то длительность это как-то странно, потому что согласно тому же СП длительные нагрузки это те которые максимум несколько раз могут изменяться в течение всего срока жизни здания! А снег лежит максимум одну зиму. Это нагрузка кратковременная, и нечего тут выдумывать какие-то длительности, а если нужна пониженная нагрузка то использовать по назначению, а не просто так чтобы коэффициентик в Лире поставить.

[yarrus77]

Сообщение от Dan0007 вообщем где правда?

Правда в нормах написана. И Их надо читать. Хорошо бы почитать и старые, чтобы знать предысторию.
СП 20.13330.2016
10.11 Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2020) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации, но не ниже 0,5 от ее полного нормативного значения.
Долее вам надо понимать, а когда и где пониженную нагрузку применить.

5.4 К длительным нагрузкам следует относить:
и) кратковременные нагрузки с пониженным нормативным значением.
и далее читаем раздел
4 Общие положения и 6 Сочетания нагрузок.
Сочетание где снеговая нагрузка полная(кратковременная) применяется для расчета кратковременной ширины раскрытия трещин в жб элементах, а пониженная(длительная) - для расчета длительной ширины раскрытия трещин в жб элементах. Например...

[Нубий-IV]

Сообщение от yarrus77 но не ниже 0,5

Уже нет. В последней редакции ноль-пять отсутствует. Остался только совет поискать нагрузки в каких-нибудь других документах, а не в СП по нагрузкам, он же все-таки не для того нужен, чтоб по нему какие-то нагрузки определеять. И по другим типам нагрузок та же история - в изменениях все , кроме полезных советов, повычеркивали. Видимо, в течение следующих 10-15 лет выброшенные доли длительности должны подобрать авторы всех других норм, и вписать к себе. А пока, видимо, доля длительности будет 1.0, за неимением конкретных указаний в других "действующих документах по стандартизации в области проектирования строительных конструкций и оснований".

[IBZ]

Сообщение от Нубий-IV Уже нет. В последней редакции ноль-пять отсутствует.

Может в общем описании и отсутствует (лень смотреть), а вот в целях определения деформаций 0,5 стоит в пункте "г" таблицы Л.1 приложения "Л" СП 20. По-моему, начиная с изменения №4.

[yarrus77]

Сообщение от Нубий-IV Уже нет. В последней редакции ноль-пять отсутствует.

нет данный пункт из версии с изм5 от 2023 года. Вот из изменения текст
Пункт 10.11. Изложить в новой редакции:
"10.11 Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2020) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации, но не ниже 0,5 от ее полного нормативного значения. При этом коэффициенты и принимают равными единице.

[Нубий-IV]

Сообщение от yarrus77 данный пункт из версии с изм5

Точно, смотрел 4 версию. Ну, они у меня с официальных сайтов слиты, в виде кучи макулатуры, из которой надо в уме все сводить. В любом случае при указании только нижней границы и отсутствии нормативной верхней как доказать, что длительность снега не 1?

Сообщение от IBZ в целях определения деформаций 0,5 стоит в пункте "г"

В бетоне еще длительную прочность проверять надо. А в формулировке "не менее 0.5" при отсутствии других указаний придется всегда брать 1.0. Или брать старые нормы, которые тоже вроде "действуют в части, не противоречащей"?

[Бахил]

Сообщение от Нубий-IV В бетоне еще длительную прочность проверять надо

И длительное раскрытие трещин и устойчивость. Так что "1", без вариантов.

[yarrus77]

Сообщение от Нубий-IV В бетоне еще длительную прочность проверять надо. А в формулировке "не менее 0.5" при отсутствии других указаний придется всегда брать 1.0. Или брать старые нормы, которые тоже вроде "действуют в части, не противоречащей"?

Мы по причине замечаний "эксперта" писали письмо. Вот такой ответ.
при расчете ширины раскрытия трещин в нормaльных сечениях железобетонных
элементов значения временных продолжительно действующих равномерно распределенных
нzlгрузок рекомендуется принимать равным значениям, принятым в расчете вертикальных
прогибов элементов, т.е. согласно таблице Щ.1 Изменения N3 СП 20.1ззз0.2016.

[time]

Сообщение от yarrus77 писали письмо

Кому?

[yarrus77]

Сообщение от time Кому?

в лабораторию №1 НИИЖБ

[time]

Сообщение от yarrus77 принимать равным значениям, принятым в расчете вертикальных прогибов элементов

Интересно, какая связь между длительной прочностью бетона и прогибом? Или какая связь между длительным раскрытием трещин и прогибом?