Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы?

Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2023, 09:54
Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

  1. Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы, т. е. более разборчивы и понятны при прочих равных условиях?
  2. Как влияет курсив на удобочитаемость?
  3. Может ли быть так: шрифт хорош на экране, но плохо на бумаге?
  4. Может ли быть так: шрифт хорош на размерах и выносках, но плохо в текстовых блоках и текстовых документах?
Примечания:
  1. Эстетические качества не интересуют.
  2. Про гостовские шрифты в ГОСТ 2.304-68:
Цитата:
1. Настоящий стандарт устанавливает чертежные шрифты для надписей, наносимых от руки на чертежи и другие технические документы всех отраслей промышленности и строительства.

Последний раз редактировалось ingt, 19.05.2023 в 10:03.
Просмотров: 10964
 
Непрочитано 15.08.2023, 14:18
#41
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,298
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Для спецсимволов нужен специальный гост или даже не один.
но его жэж нет? Поэтому пока так

Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
ну тогда помогите человеку
на самом деле в нормальном КАде такой проблемы нет и быть не может, в середину текста можно запихнуть практическую любую графику

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 3.png
Просмотров: 132
Размер:	26.0 Кб
ID:	258113

__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2023, 19:38
#42
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Помочь найти редкий шрифт в котором символ будет виден только на его компьютере ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2023, 21:42
#43
Александр Чернышев

архитектор
 
Регистрация: 14.04.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 20


ариал запретили ароде.. теперь PT ASTRA SANS - русский аналог, который будет во всех учереждениях
Александр Чернышев вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2023, 08:31
#44
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Александр Чернышев Посмотреть сообщение
ариал запретили
По какой причине? Авторские права?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2023, 08:49
#45
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


поди импортозамещение
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2023, 20:14
#46
proektdoc


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 12


В прикреплении видно что 3 практически везде не отличается от З кроме шрифтов PT Sans.
Однозначно PT Sans, но не Astra - он очень широкий и громоздкий.
В Сансах нет некоторых символов, но визуальное отличие цифры 3 и буквы З важнее для меня.
Вложения
Тип файла: pdf Чертеж1 Лист1 (1).pdf (245.3 Кб, 66 просмотров)
proektdoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2023, 22:14
#47
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Не лучше ли на чертежах читаемы шрифты, которые образованы линиями постоянной толщины и концы этих линий округлые (ГОСТ, калибри и др.)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-08-31_23-16-11.png
Просмотров: 86
Размер:	40.4 Кб
ID:	258424  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2023, 23:10
#48
proektdoc


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Не лучше ли на чертежах читаемы шрифты, которые образованы линиями постоянной толщины и концы этих линий округлые (ГОСТ, калибри и др.)?
Если найдете шрифт удовлетворяющий след. условиям:

1. Буквы, цифры и символы одинаковой ширины(каждый элемент занимает место одинаково)
2. Сжатый по аналогии Arial Narrow и PT Sans Narrow (для использования в наших основных надписях без сжатия)
3. Содержащий все те символы которые представлены в шрифтах ГОСТ
4. TTF формата
5. Свободно распространяемый
6. С разными начертаниями цифры 3 и буквы З(т.е. отличимые визуально)
7. Хорошо читаемый (текстовые документы)
8. Образованы линиями постоянной толщины и концы этих линий округлые(ваше условие)

поделитесь пожалуйста находкой

Есть Courier New который мне нравится, но он не проходит по некоторым важным для меня условиям.

Последний раз редактировалось proektdoc, 01.09.2023 в 15:22.
proektdoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2023, 03:17
#49
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение
5. Свободно распространяемый
Это для чего?
Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение
6. С разными начертаниями цифры 3 и буквы З(т.е. отличимые визуально)
Думаю, все равно путать будут. Проще избегать ситуаций, где такая путаница возможна.

----- добавлено через 57 сек. -----
Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение
1. Буквы, цифры и символы одинаковой ширины
Это для чего?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 12:42
#50
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Сугубо вкусовщина - я на чертежах курсивом Изокпёром пользуюсь без всяких других доработок. Типа ГОСТовского чертежного, только спряжения больше, и плотность написания и какая-то "художественность" лучше чем у прочих имитаций рукописных чертежных шрифтов. Хороший и при этом не кричащий контраст получается с "графичностью" графики.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 13:08
#51
proektdoc


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от proektdoc
1. Буквы, цифры и символы одинаковой ширины
Это для чего?
Для не которых САПР это важно.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Сообщение от proektdoc
6. С разными начертаниями цифры 3 и буквы З(т.е. отличимые визуально)
Думаю, все равно путать будут. Проще избегать ситуаций, где такая путаница возможна.
Проще забыть такие ситуации. Я для себя пока выбрал PT Sans Narrow.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
я на чертежах курсивом Изокпёром
Курсив плохо читаем в текстовых документах. Мне лично хотелось бы иметь единый шрифт и на чертежах и в текстовых документах.

Последний раз редактировалось proektdoc, 01.09.2023 в 13:16.
proektdoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2023, 13:40
#52
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Изокпёром пользуюсь без всяких других доработок
Это ttf?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 15:18
#53
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 749


Использую ариал со сжатием 0,8
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 15:19
#54
SpBerkut

ГИП
 
Регистрация: 08.05.2019
Сообщений: 124


Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение
Буквы, цифры и символы одинаковой ширины(каждый элемент занимает место одинаково, как Arial)
Это когда это Arial успел стать моноширинным?
SpBerkut вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 15:22
#55
proektdoc


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от SpBerkut Посмотреть сообщение
Это когда это Arial успел стать моноширинным?
ошибка.
proektdoc вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2023, 16:22
#56
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение

Курсив плохо читаем в текстовых документах. Мне лично хотелось бы иметь единый шрифт и на чертежах и в текстовых документах.
А зачем? В любом случае будет разное восприятие текстовой и графической части, и средства должны быть разные.

Но если хочется одинаково, то, наверное лучше банального ариала нет.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2023, 07:42
#57
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,705


Мои требования к основному шрифту чертежей:
1. Должен быть достаточно тонким, чтобы позволять печатать формат А2 на А3 без потери реальной читаемости текста (чтобы не сливались буквы).
2. Тонкий шрифт также экономит тонер и ресурс принтера.
3. Для заголовков - без разницы какой шрифт.
4. Курсив - самое бесполезное и даже вредное явление на чертежах. Никто в нормальной жизни не читал курсив. Чтение чертежей с курсивным текстом у большинства вызывает маленький взрыв могза, при этом текст занимает больше места. Ни одного реального довода для использования курсива не существует. Для выделения чего-то можно использовать цвет или толщину текста. Гост на шрифты давно надо было на 90% отменить. Никто не чертит вручную текст, а если чертит, то в ГОСТ не смотрит. Желание всё "занормировать" - это самая вредная наша традиция. Иногда лучше без норм, чем с такими бредовыми нормами.
5. Удобочитаемость - это насколько мозг человека привык к данному шрифту. Т.е. удобочитаемых шрифтов нет, есть шрифты к которым люди привыкли. При высоте 2,5 любой нормальный шрифт прочитать можно (декоративные - это отдельная тема).
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2023, 19:41
#58
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Курсив - самое бесполезное и даже вредное явление на чертежах. Никто в нормальной жизни не читал курсив. Чтение чертежей с курсивным текстом у большинства вызывает маленький взрыв могза, при этом текст занимает больше места. Ни одного реального довода для использования курсива не существует. Для выделения чего-то можно использовать цвет или толщину текста. Гост на шрифты давно надо было на 90% отменить. Никто не чертит вручную текст, а если чертит, то в ГОСТ не смотрит. Желание всё "занормировать" - это самая вредная наша традиция. Иногда лучше без норм, чем с такими бредовыми нормами.
Курсив - это рукописное письмо. Раньше именно так все писали и понимали. Теперь писать вручную не нужно никому, читать наверное тоже разучились или и не умели уже.
Выделять на чертеже тексты вообще вредно, там не должно быть не нужного и не важного.
При ручном черчении гостовская разграфка нужна в начале, студентам каким, как первоклассникам тетрадки в косую линейку. Далее это все на автомате, и смотреть ГОСТы требуется при очень уж редко встречаемых символах. Для прошедших каллиграфию в школе это не было сложным.
Нынешние ГОСТы наследие старых. Как обычно справится с этим наследием никаких сил ни у кого не хватает, отсюда и "бредовость". Неча на зеркало пенять... )))
Offtop: Голосую за ариал, шрифты с засечками - зло.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2023, 13:44
#59
proektdoc


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Выделять на чертеже тексты вообще вредно, там не должно быть не нужного и не важного.
Зависит от желания рабочих читать чертеж. Нередко просят выделить цветом тексты.

Последний раз редактировалось proektdoc, 03.09.2023 в 14:14.
proektdoc вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2023, 15:07
#60
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Offtop:
Цитата:
Сообщение от proektdoc Посмотреть сообщение
Нередко просят выделить цветом тексты
Буквы не узнают, что ли, чёрное на белом? "Ты рукой покажи...".
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Какие шрифты в чертежах и текстовых документах проектной документации наиболее удобочитаемы?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли экспертиза проектной документации и осуществление строительного надзора. RealTor Архитектура 17 20.02.2018 18:03
Медведев подписал постановления по внедрение практики повторного использования наиболее эффективной проектной документации 486 Организация проектирования и оформление документации 198 27.11.2016 16:52
Ищу ГОСТ 21.501-2011Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений SerStar Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.01.2013 14:46
Перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации, разрабатываемой на основании проектной документации Alexander_Nekryach Электроснабжение 8 08.12.2012 13:13
Какие разделы проектной документации можно выполнять без диплома? fishgen Организация проектирования и оформление документации 63 01.09.2010 23:55