[Poreth]

Имеется плоское покрытие 200мм представляющее собой 135° сектор круга с неравномерно расположенными колоннами и стенами.
После распалубки и начале производства работ по устройству кровли покрытие дало прогибы до 1/170 пролета (60мм на 10,3м).
Произведен проверочный расчет (линейный с пониженными жесткостями). С пониженными жесткостями прогиб в указанной точке вышел порядка 100мм - ~1/100.
Так же выявлена нехватка нижней арматуры по Х: 8,84 см², по Y: 7,04 см²; верхней по Х: 22,04 см²; по Y: 15,94 см².
Заказчик готов смириться с текущими прогибами покрытия.
Первое предложение было закатать все углеволокном. Но внутри уже заканчивается отделка, сверху выполнен кровельный ковер и, по слухам, цена усиления всего покрытия углеволокном будет астрономическая.
Второй вариант. Локально вскрыть кровлю. Между колоннами установить металлические балки. Вдоль балок засверлить анкеров на химию. Максимально распереть покрытие. Нагревать анкера и варить к балкам. При остывании металла анкеров балка включается в работу и разгружает плиту. Большой вопрос в реальности реализации и обосновании расчетами такого варианта.
Третий вариант. Локально вскрывать кровлю и выполнять балки вверх из монолита. Опять же как включить ее в работу?
Усилять утолщением плиты не подходит из-за увеличения значительного её веса. Потребуется усилять всё донизу.
Может кто сталкивался с подобным и подскажет куда лучше копать?

[Poreth]

Архитектурный облик согласился подвинуться. Теперь можно подвести балки снизу.
Колонны выполнены в металлической трубе 426х5. Балки предполагаю крепить на болты к пластинам приваренным к этим трубам по аналогии с узлами 14-16 серии серии 2.440-2 Вып. 1.

Простое добавление балок в расчетную схему незначительно разгружает колонны и не позволяет избавиться от требуемой поперечки и требуемой верхней арматуры в плитах над колоннами. Включение балок в работу предполагаю делать клиньями. Т.е. теоретически, я могу клиньями выгнуть плиту вверх. Как поймать момент оптимальной разгрузки плиты и соответственно оптимального размела металла?

[v.psk]

Сообщение от Poreth Простое добавление балок в расчетную схему незначительно разгружает колонны и не позволяет избавиться от требуемой поперечки и требуемой верхней арматуры в плитах над колоннами.

а что значит простое добавление? с учетом истории нагружений? то есть включение в работу уже только на дополнительные (не действующие сейчас) нагрузки?

Сообщение от Poreth Включение балок в работу предполагаю делать клиньями.

а это уже наверное вариант разгружающий плиту?

С клиньями на мой взгляд очень непросто. Уже при 2-3 участках по длине балки новые клинья ослабляют существующие.
Есть вариант со шпильками через тело бетона плиты, тут хотя бы можно что-то подкрутить.

А почему всё-таки не сверху балки? и по огнезащите меньше проблем...

Сообщение от Poreth Как поймать момент оптимальной разгрузки плиты

очевидно по выгибу обратно, но оптимально даже на бумаге - сложная задача, а уж что касается исполнения - тем более.
Придется рассчитывать на худший случай.

[Nikst50]

#7 - вот такой примерно вариант применяли при усилении ПКЖ 12м балками сверху, только балки преднапряжённые выгибом вверх.

[Komplanar]

Узлы 14-16 из приведённой серии оччччень плохо сочетаются с толщиной трубы 5мм, впрочем, если изобретете гнутый по радиусу опорный столик - то может, чего и получится. А клинья так же плохо сочетаются с равномерной передачей усилия. Если потолок ровный - то разгружайте домкратом и подводите балку без всяких клиньев, если неровная - то или ровняйте, или через раствор. Можно сделать сварные балки с трапецией, опорной пластиной на верхней полке или выгибом вверх.

Кстати, чисто практически - у вас, скорее всего, плита уже с большими такими прогибами. Поэтому достаточно просто прижать балку и поддомкратить, чтобы балка выпрямила прогиб плиты, а потом приваривать столики.
Короче, вместо того, чтобы думать, как передать нагрузку на балку равномерно, можно думать о том, как балкой подпереть середину плиты.

[v.psk]

Сообщение от Komplanar Поэтому достаточно просто прижать балку и поддомкратить, чтобы балка выпрямила прогиб плиты, а потом приваривать столики.

я честно говоря особой простоты не вижу)))
с учетом что грузоподъемное оборудование будет максимум какой-нибудь вилочный погрузчик...
наоборот тогда, повесить на болты и потом уже придумывать что-то, хотя бы безусадочное.

Сообщение от Komplanar плохо сочетаются с толщиной трубы 5мм, впрочем, если изобретете гнутый по радиусу опорный столик - то может, чего и получится.

да, обычно для таких труб удачно подходят швеллера, со швами к полкам, но всё-равно надо придумывать узел...

[Poreth]

Сообщение от Komplanar Узлы 14-16 из приведённой серии оччччень плохо сочетаются с толщиной трубы 5мм, впрочем, если изобретете гнутый по радиусу опорный столик - то может, чего и получится.

Какую то Q такая стенка всё таки способна нести же.

Сообщение от Komplanar Поэтому достаточно просто прижать балку и поддомкратить, чтобы балка выпрямила прогиб плиты, а потом приваривать столики.

Все это делается на высоте 10м. И поддомкрачивать получается придется на глазок?

Сообщение от v.psk а что значит простое добавление? с учетом истории нагружений? то есть включение в работу уже только на дополнительные (не действующие сейчас) нагрузки?

да.

Сообщение от v.psk Уже при 2-3 участках по длине балки новые клинья ослабляют существующие. Есть вариант со шпильками через тело бетона плиты, тут хотя бы можно что-то подкрутить.

Ничего что подкручивая один болт - ослабляются/напрягаются остальные? Что мешает подбивать клинья? Постепенно подбивая клинья можно выйти на требуемые прогибы балки и после этого уже их фиксировать. Если клинья ставить в трех местах по длине балки, ятд вполне посильная задача.

Сообщение от v.psk А почему всё-таки не сверху балки? и по огнезащите меньше проблем...

Теперь заказчику больше жалко готовую кровлю)

[Komplanar]

Гидравлический домкрат-стойка 20 тонн стоит 2,5 тыщи. И даже такой можно взять в аренду. Можно пневмоподушками. Можно разгрузить перекрытие винтовыми стойками, теми же, которые держат опалубку при бетонировании. Можно упороться и поддомкратить плиту самой собой - балку прижимаем, и через отверстия в плите притягиваем к плите шпильками, после чего приварить столики к колоннам. Способов - уйма, и такие проблемы обычно решаются по месту исходя из доступного оборудования и фантазии прораба, задача проектировщика - указать, на сколько см. поднять плиту, на основании инструментальных замеров прогибов.
При высоте 10 м и невозможности загнать внутрь тяжелую технику и невозможности опереть домкраты на пол - придётся городить временные столики для домкратов.

[v.psk]

Сообщение от Komplanar балку прижимаем, и через отверстия в плите притягиваем к плите шпильками, после чего приварить столики к колоннам.

да, нарушается логика узла... то есть нужна монтажная сварка на высоте....

Сообщение от Poreth Что мешает подбивать клинья?

ничего. особенно если немного иносказательно.
но я не вижу в этом простоты.
и простого контроля работ тоже.

[Poreth]

Сообщение от Komplanar Можно упороться и поддомкратить плиту самой собой - балку прижимаем, и через отверстия в плите притягиваем к плите шпильками, после чего приварить столики к колоннам.

Зачем притягивать к плите шпильками?

Сообщение от Komplanar задача проектировщика - указать, на сколько см. поднять плиту, на основании инструментальных замеров прогибов.

Вот про это и вопрос! Как это посчитать.

На данном этапе никакие сквозные отверстия и демонтаж кровли не предполагаются.

[v.psk]

на мой взгляд то что нельзя контролировать - нет смысла количественно оценивать.
снизить на порядок жесткость плиты и подобрать сечение балок. Другими словами всё повесить на балки.
тогда при любом варианте монтажа, если выбраны зазоры между балками и плитой, работать будет... Но видимые прогибы можно и устранить без фанатизма

[Komplanar]

Сначала в расчётной схеме введите балки ниже плиты, свяжите их с плитой только через пару центральных узлов, снизьте жёсткость плиты с учётом реологии бетона и фактического армирования. Прочность и жесткость балок я бы подбирал из условия, что они полностью разгружают центр плиты между колоннами, т.е. после прогиба в центре плита полностью ложится на балку. Сложность этого решения - в передаче усилия на колонну.
Вариант 2 - балка лишь частично разгружает плиту, и тогда надо ловить разницу между прогибом плиты без усиления и прогибом плиты, при котором выдерживает поперечное армирование и фактическая арматура, т.е. снижать нагрузку/увеличивать жесткость. Учитывая дикую геморройность второго способа, я бы выбрал вариант "просто, надёжно, радует глаз, радует прораба и обеспечивает спокойный сон всем" - т.е. балка усиления превращает безбалочное перекрытие в балочное.

[mainevent100]

Сообщение от v.psk снизить на порядок жесткость плиты и подобрать сечение балок. Другими словами всё повесить на балки.

единственно верный вариант. Жесткость плиты - вещь до сих пор науке не известная.
если делать усиление металлом, то 100-пудовое - полное дублирование исходного перекрытия балками.
но не покидает мысль, что все это не правильно: или есть более простое решение, или нужно демонтировать и менять всю плиту.

[Komplanar]

Сообщение от mainevent100 или есть более простое решение

Не простое. Но логичное - залить капители. Или сделать капители из металла. Раз появился доступ к конструкциям снизу - можно сделать почти что угодно. Вплоть до подкосов. Раз там 10 метров высоты - капители можно архитектурно обшить гипсокартоном и будет красотища.
С соседней темы про усиление перекрытия:

[v.psk]

Ну капители надо в комплексе.... Боюсь уже колоннам будет тяжело от неравномерных временных.
Вроде бы была мысль про капители выше, но я не помню исполнение, металл или подливка жб.
Я было подумал что эти варианты рассмотрены.... А то есть ещё вариант например для плитного фундамента - наставить доп. стоек

[Poreth]

Показанные на картинке капители держатся только на анкерах работающих на выдергивание и срез. Плюс тут небольшие пролеты, потому капители выглядят более менее. У меня пролеты по 8-10м. Очень массивный металлолом выйдет. И... у меня круглые колонны. К которым надо придумать еще как закрепиться.