[VNKTOP]

С чем связана разница в опорных серийных узлах? С режимом кранов? С грузоподъемностью?
Можно ли использовать тип узла выпуска 1(на болтах) для двубалочного опорного мостового крана 5т режима 4К?

[Ильнур]

Сообщение от Dima888 ОТВЕТ У нас как в баснях Ивана Андреевича…

Хорошо, рассмотрим 8К.
Серий нет, они не действуют, как Вы знаете.
Начинаем с чистого листа конструировать узел поперечной привязки верхней полки к колонне. Ваши предложения? На серии не ссылаемся, считаем, будто их и не было. Можно сослаться на немецкие, американские, японские и прочие приличные конструкции , на книжки и прочее. Собственные уникально-гениальные узлы одобряются особо

[VNKTOP]

Почему столько много?

Почитал перед сбором нагрузок про крановые нагрузки в книге Гордеева "Нагрузки и воздействия" (есть в dnl), там приводились сравнения наших и зарубежных норм учета крановых воздействий - разница до 9 к 1 не в нашу пользу, и кроме того экспериментальные исследования по работе кранов - там как раз указано, что наиболее подвержены поперечному перекосу и соответственно воздействию на пути 4-х колесные легкие краны с небольшой базой. У меня второй кран именно такой, вот я и решил учесть эту силу 0,1 от Рмакс (хотя по нормам она учитывается от 7К). Ну, в соответствии с невыгоднейшим положением кранов макс.Q верт. и от макс.Q верт. 0,1- вот и 1,5т

...Немного по другой теме, я тут спрашивал, но никто не ответил -
в СП п.9.5.13 где минимальная толщина опорного ребра жесткости 3*b*(кв.кор.(R/E)) что около 0,1b, где b ширина выступ. части.
Это относится ко всем опорным ребрам или только к опорным ребрам жесткости (которые для устойчивости стенки балки?

[Dima888]

…Собственные уникально-гениальные узлы одобряются особо.

не правильно, не надо изобретать велосипед. И вы как инженер-конструктор так не работаете как я думаю.
Что-то, когда-то, где-то уже подобное делали…
Серии не действуют. Но за основу их надо брать, выполняя свою конструкцию.

ведь их грамотные люди делали

В серии 1.426.2-7… достаточно много выпусков. И выбирать выпуск по максимуму. Поэтому я настаивал на паспортной характеристики – 8К. Плюс расчеты.
Плюс ныне действующие НД – к примеру РД 50.48.0075.03.05 Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации надземных крановых путей(хотя там мало касаемо это темы).

[Ильнур]

Сообщение от Dima888 ... не надо изобретать велосипед. ...

Ну вот и договорились. Берем узел 1 и просто проверяем расчетом.

[Dima888]

Бег по кругу.

Берем узел 1 и просто проверяем расчетом.

Он для каких кранов??????

…выпусков. И выбирать выпуск по максимуму…Плюс расчеты.

[vegas]

Как при первом узле рихтовать балки? И как он выглядит сверху? есть ли там еще какие нибудь элементы?
Если режим 8К, а не 4, то надо делать проходы вдоль балок... Там же написано...

[Ильнур]

Сообщение от Dima888 Бег по кругу. Он для каких кранов??????

Он не действует!!!

[VNKTOP]

Вообще, я с начала пытался посчитать узел по типу крепления ж/б балок (до 6К) к ж/б колонне, там верт. лист 12х100х170(длина), длина швов,крепящих лист к закладной колонны 100мм катет, кажется 10мм.
У меня там получился момент около 0,16т*м Q около 2т + еще сжатие-растяжение 1,5т, и никакие сварные швы не выдерживают (это без учета усталости).
Ж/б балки, по-идее, тоже имеют продольные перемещения в месте крепления, из-за поворота опорного сечения сопоставимые с металлическими ПБ, но крепление куда жестче чем узел 1, да и по старым сериям пространство между ПБ и колонной монолитили. Вот, может, знает кто методику расчета этого крепления или этот узел НИИ какой расчитал-предложил?

З.Ы....по пст.42 есть что?

[Ильнур]

Сообщение от VNKTOP ...З.Ы....по пст.42 есть что?

в СП п.9.5.13 где минимальная толщина опорного ребра жесткости 3*b*(кв.кор.(R/E)) что около 0,1b, где b ширина выступ. части. Это относится ко всем опорным ребрам или только к опорным ребрам жесткости (которые для устойчивости стенки балки?

Я СП не пользую.
Ваш п.9.5.13 СП соответствует пункту 7.12 СНиП - там нет такого требования к t.
Но если посмотреть на рис.9,б СП (что соотв. рис.15,б СНиП), то там ребро опорное неторцевое.
А вообще я не понял, в чем разница между опорным ребром и опорным ребром жесткости

[VNKTOP]

Но если посмотреть на рис.9,б СП (что соотв. рис.15,б СНиП), то там ребро опорное неторцевое

а на рис.9,а СП - торцевое

разница между опорным ребром и опорным ребром жесткости

я, так думаю, что опорное ребро просто передает опорную реакцию на опору, а опорное ребро жесткости еще и выполняет функцию усиления стенки (когда стенка не прходит по предельной гибкости без усиления ребрами разбивающими стенку на отсеки).

...вот, при более внимательном прочтении раздела стало ясно что

минимальная толщина опорного ребра жесткости 3*b*(кв.кор.(R/E))

относится только к рис 9,б СП, т.к. br- обозначено однозначно в п 9.5.10 где заданы минимумы для поперечных ребер жесткости в т.ч. ограничение их минимальной толщины 2*br*(кв.кор.(R/E). соответственно 3*br*(кв.кор.(R/E) - минимум для таких же, но на опоре
меня запутало выражение ширина выступающей части - решил, что это относится к ширине части опорного торцевого ребра, выступающей ниже нижнего пояса.
...теперь можно вернуться опять к теме

[Ильнур]

Сообщение от VNKTOP ... я, так думаю, что опорное ребро просто передает опорную реакцию на опору, а опорное ребро жесткости еще и выполняет функцию усиления стенки (когда стенка не прходит по предельной гибкости без усиления ребрами разбивающими стенку на отсеки).

Опорное ребро жесткости и есть опорное ребро. Любое ребро жесткости может стать опорным, если под этим ребром опереться.
Торцевое ребро на рис.9,а СП ничем не отличается в названии с неторцевым: см. название рисунка.

опорное ребро просто передает опорную реакцию на опору

Вы вот евроопыт изучаете, говорите, что у нас в 9 раз занижены нагрузки, отклоняетесь от СНиП НиВ... А реакцию опоры ребром передаете обратно на опору

[VNKTOP]

как говорится "не ошибается тот, кто ничего не делает"