[Aleks ManaeFF]

Подскажите кто нибудь укладывал стандартные пустотки с отступлением от требовании серии. Например мне надо уложить плиту в покрытии пролетом 6.3 м.
Но несущая стена разбивает пролет на 2 пролета один - 2 м. другой - 4.2 м.
Практически, я понимаю что ничего страшного не будет. Так как над пустотами уложена сетка и в случае появления дополнительной опоры, продольная арматуры этой сетки воспримет растягивающие напряжения на опоре.
Поделитесь мыслями на этот счет

[mainevent100]

Сообщение от Ильнур Момент на средней опоре (обратного знака) составит 20% от пролетного (при 6,3)

так вот именно, момент-то небольшой, может на него и Вр-ки хватит.... посчитать бы

[Alex_Student]

А почему нельзя вскрыть пустоты и установить каркасы по расчету на поперечную силу и опорный момент? Поставить заглушки и замонолитить.

[Ильнур]

Сообщение от vedinzhener в любом случае ставить типовую конструкцию в те условия,для которой она не предназначена не стоит,..

Скажем прямо, категорически нельзя.
Но не совсем в любом случае.

[clerical]

Сообщение от Ильнур Скажем прямо, категорически нельзя. Но не совсем в любом случае.

да есть еще дураки каторые специально создают неразрезность штоб усилить, даже патентами свои способы защищают. цнипром тоже рекомендации по етому случаю написал и заманивает доверчивых инженеров увеличением допускаемой нагрузки на 25 %

[Armin]

Сообщение от clerical да есть еще дураки каторые специально создают неразрезность штоб усилить, даже патентами свои способы защищают. цнипром тоже рекомендации по етому случаю написал и заманивает доверчивых инженеров увеличением допускаемой нагрузки на 25 %

Ну не красавчик?
Сейчас взял и разрешил всем (особливо подрядчикам) неразрезность в любом случае для плит длиной 6,3 м мутить, т.е. где заблагорассудится ставить среднюю опору. Ну мужики же головастые сказали.
Мы тут сидим выпендриваемся (особливо по авторскому надзору, когда заявляем - это нельзя, это нельзя.) А заметь, этот сайт и "производители работ" читают.
Ты хоть про расчётик минимальный упомяни.
пустоты разные бывают => разные размеры сечения и сжатая зона то в полке то в стенке и т.п. нюансы идут на хрен, после твоего заявления. Арматурка сверху то есть, то нет.
PS: Особливо "умиляет" меня общаться с подрядчиком опосля вот таких заявлений (дядек со стажем, я не конкретно про тебя сейчас). Когда совет по поводу определённой темы (в конкретном определённом случае) начинает распространятся на весь объект.
PPS: Я извиняюсь за грубость, если кому показалось. Но на самом деле уже накипело.

[Aleks ManaeFF]

Короче заварил я кашу. Щас попытаюсь объяснить как я в конечном этоге понял.
В свое время в институте я расчитывал плиту с овальными пустотами. В случае с овальными пустотами верхняя сетка укладывается по всему пролету, по верху плиты чтобы не продавить (поломать) бетон толщиной 25 мм. Эта мысль залезла мне в голову я думал что скруглыми пустотами все так же.
Сегодня пересмотрел Бородочева в случае с круглыми пустотами по верху сетка на всем пролете не укладывается.
Там же приложил файл с моими размышлениями на тему армирования по серии 1.141-1 выпуск 63.
Вывод надо заказывать 2 плиты индивидуального изготовления. Так же можно не доводить среднюю стену до опоры, но это не мой случай так как у меня плита должна быть "распоркой".

Продолжение следует...

Не могу дозакрепить еще 2 листа. Сбрости кто-нибудь сообщение я еще 2 файла добавлю

[Forrest_Gump]

Offtop: какое-такое сообщение

[Aleks ManaeFF]

Forrest_Gump да хоть пустое сообщение ибо более 5 файлов объемом до 500 кБ разместиь нельзя

[vedinzhener]

Сообщение от Aleks ManaeFF Так же можно не доводить среднюю стену до опоры, но это не мой случай так как у меня плита должна быть "распоркой".

Объясни поподробнее пожалуйста....в любом случае можно положить две плиты типовых-одна 42.15...по серии 1.141, другая канальная П18Д-5 по с.3.0006.1-2.87 в.2 ее длина 2160 мм.Так получается?

[Aleks ManaeFF]

vedinzhener насчет плит ты прав.
Просто в Орен. обл не выпускают канальных плит длиной 2160. поэтому я про нее не слышал.
Насчет "распорки" средняя стена у меня держит грунт между гаражом и торговым залом. Если не доводить ее до плиты, то увеличиваю свободную длину стены и соответственно уменьшаю несущую способность стены.

[vedinzhener]

а вариант с монолитным перекрытием в этом месте не проходит?Или с одной сторны плита 42-я,а с другой монолит.

[Aleks ManaeFF]

Сообщение от Aleks ManaeFF Спасибо за советы. Я наверное "разобью" плиту на 2 нестандартных. Сетка над пустотами вообще соединена сваркой с арматурными каркасами или нет? На практике видел этих проблем нет, если плита в покрытии лежит. У меня как то вопрос возникал насчет консольного свеса пустотки. Я считал ж/б сечение по первой группе предельных состояний консольный свес 500 мм. правда если сетка приварена к арматурным каркасам ребер?

Коллеги не суетитесь.
Я еще в одном из первых постов принял решение укладывать две пустотки с изменным ("укороченным") пролетом индивидуального изготовления. В дальнейшем только убедился в его правильности.

[Ильнур]

Сообщение от Aleks ManaeFF ... принял решение укладывать две пустотки ...

Молодец.