[KatrinTaras]

Здравствуйте!
Заранее прошу прощения, если мои вопросы покажутся глупыми, просто возникли разногласия с преподавателем. Сама я являюсь студенткой МГСУ и сейчас пишу диплом. Тема "Силосы для хранения цемента". Стены монолитные железобетонные возводятся с помощью скользящей опалубки.
Вопрос в том, как перемещается эта самая опалубка, через какие промежутки времен? Читая в интернете информацию, у меня сложилось мнение, что она непрерывно двигается. Написано, что со скоростью от 20 до 30 см/ч и за сутки можно возвести от 3 до 4 метров. При этом, во время её перемещения происходит и армирование, и бетонирование. Может конечно и можно в это время на движущейся платформе работать, но меня смущает то, как бетон набирает прочность?
Преподаватель же утверждает, что после монтажа опалубки армируют, бетонируют, затем выдерживают бетон и перемещают затем опалубку. По-моему это просто подъемно-переставная опалубка. А скользящая, как я считаю, потому и передвгается постоянно (скользя), чтобы не было сцепления с бетоном.
Помогите разобраться, кто знает, как же она передвигается непрерывно или переодически?

[Tyhig]

Сообщение от trezy И там была задача выполнить бетонирование безшовно.

а отчего там была такая задача ?
Я просто не вижу необходимости, если честно...

[Серёга - Bilder]

Отвечу всем скептикам. Скользящую опалубку применяют в большинстве случаев при соблюдении условий:
1. Сооружение имеет неизменную форму в плане по всей высоте, либо изменение формы определяется линейным законом, позволяющим сжимать-расширять периметр опалубки
2. Сооружение высокое

Если такие сооружения возводить по обычной технологии, цикл получается следующий: опалубка, армирование, бетонирование, выдержка, распалубка и так по кругу.
Если применять подъёмную опалубку - время экономится только на опалубке-распалубке (не надо её разбирать и вверх-вниз таскать)
Если же работать в скользящей опалубке - цикл становится непрерывным, и скорость возведения сооружения определяется скоростью подъёма опалубки. А уж армировать и бетон укладывать - сейчас вообще не проблема (вязальные крючки и бетононасосы в помощь).

А построено и строится по этой технологии очень много разных сооружений:
- силосы (о которых уже говорилось в этой теме)
- градирни ТЭС и АЭС
- мачты больших ветрогенераторов
- опоры мостов (и особенно пилоны высоких вантовых и подвесных мостов)
- отдельные элементы ГЭС и плотин (к примеру противофильтрационные экраны из бетона)
- тоннели (проходческий щит непрерывно "грызёт" породу, и сам же является внутренней опалубкой для обделки)
- небоскрёбы...

Кстати отвечу на вопрос Вовы

Сообщение от Vova А как осуществляется пристройка монолитных перекрытий, если речь идет о высотном здании?

Очень просто:
В скользящей опалубке в этом случае отливается обычно внешний периметр стен, и, иногда, центральное ядро жёсткости. При бетонировании этих элементов в уровне будущих перекрытий закладываются пенопластом штрабы. Когда опалубка "уползает" выше уровня перекрытия - пенопласт выжигается, к арматурному каркасу в штрабе навариваются выпуски для связи с перекрытием. Далее - понятно. Перекрытия бетонируются с отставанием на 1-2 этажа от стен. Устойчивость стен без перекрытий обеспечивается их замкнутым контуром и конструкцией самой опалубки.

Так что технология на самом деле не такая уж нереальная. И в России она и раньше использовалась, и сейчас используется, и будет применяться (когда заказчики научатся деньги считать и сопоставлять трудозатраты на те и другие способы производства работ).

[Михаил-КМ]

Сообщение от Александр 1982 Почему же не в России?! Москва-Сити вам в пример

Так Москва-Сити это не Россия.. На территории России - Да, но застройщики в основном Турки и Китайцы.. со своими технологиями, опытом и рабочим составом. (Работяги - подай-принеси не в счет). По крайней мере стартовали именно эти ребята..ENKA...
Лучше Серёги-Bilder уже не написать....
Сижу, смотрю фильм про скользящую опалубку... (много чего интересного - спасибо за ссыли).
Процитирую слова комментатора-переводчика..
"... Здесь человек, а не машина остается мерилом всех вещей. Существуют многочисленные факторы, которые влияют на окончательную геометрическую точность постройки, возводимой методом опалубки. Точно просчитать их все не удается и сегодня. Такой сложный строительный материал, как бетон слишком по разному ведет себя в условиях, имеющихся в самых разных уголках Земного шара.... ".
Думаю, что то в этом высказывании есть.

[-mavlin-]

Сообщение от Михаил-КМ Здесь человек, а не машина остается мерилом всех вещей

"Кадры решают все" - еще никто не отменял.

[viramaks]

Как говорил Кузьма Прутьков "зри в корень", она называется скользящей, потому что конструктив обеспечивает цикличное поступательное движение вверх. И на силосах используют данный тип опалубки, поскольку документацией закладывается непрерывное бетонирование, и исключены разрывы и швы. Конструктив опалубки при движении на подъем опирается не на само тело бетона, а на силовой каркас, 2 варианта решения которого существует, либо остается в бетоне (обычная труба), либо это внешний опорный каркас. Автоматическая система гидравлических домкратов обеспечивает равномерное перемещение каркаса опалубки с заданной цикличностью. Технология довольно сложная с точки зрения организации процесса производства работ и обеспечения качества бетонной поверхности на выходе. Часто скользящую путают с подъемно-переставной опалубкой, суть движения вверх за счет гидравлики сохраняется. Но в случае с подъемно переставной допускаются швы, и выдерживается время на набор прочности бетоном. Как то так...

[Михаил-КМ]

Сообщение от viramaks Часто скользящую путают с подъемно-переставной опалубкой

Спасибо. Теперь все понятно...

[Bel]

Для нас один подрядчик ( раньше было два) строит резервуары этим методом.
На мой взгляд есть неск. проблем:
-раб. сила. для большого резервуара нужно достаточно большое кол-во опытных рабочих.нужно успеть собрать горизонтальную арматуру и уложить кабели напряженной арматуры. работа идет непррывно, резервуар 7500 к.м. 72 часа.
- контроль. То же требуется непрерывный.
- вертикальная арматура устанавливается заранее.Это сложно. Один раз из-за сильного ветра она обрушилась.
- поставка бетона.Непрерывно и строго определенного качества.Слишком текучий нельзя, понятно.Слишком жесткий- прилипнет к опалубке и она потянет его вверх. Доп. проблема- скрытое разделение между слоями, т.е. визульно все в порядке, но опалубка бетон "тянет".
Плюсы- быстрее , дешевле, без швов, качественная вибрация ( слои до 60 см).

[viramaks]

А опалубку какого производителя пользует Ваш подрядчик, было бы интересно посмотреть пару фото с объекта

[Bel]

Изначально оборудование вроде английское.Когда то он перекупил у другого подрядчика и специализировлся по этой работе. Вообще, из немногих, кто строит в основном резервуары, поэтому имеет хороший опыт в конкретной области и костяк опытных рабочих.
есть еще один, работающий с австрийской фирмой.Но у меня нет более точной информации под рукой.

[13forever]

в России по такому принципу заливают цемсилоса, и сырьевые силоса для цементной индустрии. диаметром до 22м, высотой до 80м.
Каркас Монолит залил 5штук для Мордовцемента (забейте в гугл Каркас Монолит, там фото будут), Сейчас еще три в работе.
Бета Тек конструкшн в настоящий момент льет 5 штук для Новоросцемента.

[viramaks]

Спасибо за фото и ссылку. У каркас-монолита действительно есть что посмотреть...