[http]

Подскажите: есть задача подобрать набор самого необходимого ПО для проектного отдела, без которого вообще никак не обойтись.
И еще, есть ли смысл приобретать прошлую версию автокада? и как быстро может потребоваться обновление?

[Novich]

Сообщение от Alvest без проги которая работает с BIM не обойтись

Как мы жили то до этого? Как проектировали и строили? BIM - это модно, BIM - это круто, BIM - это дорого и не всегда целесообразно.

[Alvest]

Сообщение от Novich Как мы жили то до этого? Как проектировали и строили? BIM - это модно, BIM - это круто, BIM - это дорого и не всегда целесообразно.

Ага ,все коробками комиблоков застроили. Это как в армии, все должно быть прямоугольным и квадратным,сугробы,подушки,каша в тарелке, иначе если появляются не перпендикулярные и не параллельные плоскости система начинает сбоить.

[Bily]

Распотраненный набор, SCAD office или мономах с лирой или робот структурал или ревит, Автокад лт, Архикад, (если позволяют финансы то здмакс), стройконсультант, Гранд-смета, пакеты к автокад по желанию,все программы сертифицированны и спокойно пройдут экспертизу, автокад,архикад или 3д макс, гранд смет по любому,а расчетные программы на выбор

[Fogel]

А еще стараемся не забыть про сканер и то чем оно будет обрабатываться. Спотлайт или Нанокад... Дело размеров кошелька

[jtdesign]

Сообщение от Alvest Да. Никаких особых проблем не было.

Хотя не по теме, но хотелось бы несколько предложений больше прочитать. Только что такая работа пришла, исходник из Архикада, я работаю в Автокаде, а конструктор будет в Ревите (до него пока дело еще не дошло). Пока получается плохо.


По теме ТС - общаться с специалистами которые с этимы программамы будут непосредственно работать и с них собрать нужную информацию. На сегодня выбор стал довольно широким но согласен с теми кто говорит что все надо собирать под BIM и вместо годами привычного чертить начинать моделировать.

У Автокада есть подписка на обновления, т.е. новую версию покупают не за полную цену а получают сильно дешевле (вроде 10-20% от полной цены). Ну и коллективная лицензия на офис а не 15 отдельных программ.

[VES1]

Сообщение от jtdesign Хотя не по теме, но хотелось бы несколько предложений больше прочитать. Только что такая работа пришла, исходник из Архикада, я работаю в Автокаде, а конструктор будет в Ревите (до него пока дело еще не дошло). Пока получается плохо.

А какой тип объекта?Что представляет собой исходник из Архикада?Какие рабочие чертежи сделаны в Архикаде?А Вы в Автокаде что будете делать?Какие конкретно конструкции будете делать в Ревите?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от gr1 Для оформления ПЗ-микрософт офис

гмм... а опен офис на что? экономика должна быть экономной )))

[Alvest]

Сообщение от jtdesign Хотя не по теме, но хотелось бы несколько предложений больше прочитать. Только что такая работа пришла, исходник из Архикада, я работаю в Автокаде, а конструктор будет в Ревите (до него пока дело еще не дошло). Пока получается плохо.

И что представляет из себя этот исходник? Просто надо для понимания, что вы подразумеваете под исходником.
Проблем с связью архикада и автокада нет, dwg экспортируется из архикада корректно.
Что вы как архитектор собираетесь делать в автокаде? Для выполнения комплекта АР архикад приспособлен отлично. Зачем делать лишнюю работу и чертить еще чего-то в ручную в автокаде, когда есть готовая модель с которой можно брать чертежи и компоновать их в комплект?

[jtdesign]

Сообщение от Alvest Зачем делать лишнюю работу и чертить еще чего-то в ручную в автокаде, когда есть готовая модель с которой можно брать чертежи и компоновать их в комплект?

Вот и пошла новая тема в чужой теме, наверное админимстратору куда-то выделить если еще продолжим общение.

Частный дом, дизайнерский (создатель не архитектор а интерьер-дизайнер, архитектурного или строительного образования не имеет) исходник - 3Д модель, можно получить планы, фасады, разрезы, 3Д, но это не рабочие чертежи. Сам Архикада не имею, да и не очень силен в этой программе (последних пару лет вообще не работал в ней), но данное дизайнерское произведение требует некоторой корректировки (не переделка, так, где-то толщину стен поменять, где-то подвинуть на 5 см итп.), предварительный подгон под возможный конструктив (монолитные перекрытия, монолитный цокольный этаж в склоне, похоже что потребуются и колонны в стенах а то и вся конструкция каркасная, по вертикали ничего не совпадает, есть ограничения на выступающие вниз потолка конструкции типа балок, это все будет делать конструктор). Кое-что про внутренние инжсети предусмотреть (внутренний водосток с плоской крыши, дымоходы каминов, вентиляция итп.).

Пока полученный экспортом двг не нравится, все блоки не в четких дименсиях x-y-z, а везде диагональные линии как бы есть отклонение от вертикали/горизонтали (вроде ничего такого нет). Страшно мешает воспринять/читать чертеж.

[Alvest]

Сообщение от jtdesign Частный дом, дизайнерский (создатель не архитектор а интерьер-дизайнер, архитектурного или строительного образования не имеет)

Аааа, ну тогда понятно...
А вообще в архикаде не проблема делать всё, от концептуального проектирования до выпуска рабочей документации, инструментарий предусмотрен. Тут от квалификации того кто в этом архикаде работает многое зависит.

[Stierlitz]

мутная тема...
и может решаться очень по разному.
коллектив уже набран?

если основа коллектива 22...27 - одно дело, 28...40 - другое дело, старше - третье.
опять же - если бабушки и тетушки - лучше просто автокад поставить и успокоиться

причем я тут все очень усреднил - раскрыл далеко не всю картину

[VES1]

Сообщение от jtdesign Вот и пошла новая тема в чужой теме, наверное админимстратору куда-то выделить если еще продолжим общение. Частный дом, дизайнерский (создатель не архитектор а интерьер-дизайнер, архитектурного или строительного образования не имеет) исходник - 3Д модель, можно получить планы, фасады, разрезы, 3Д, но это не рабочие чертежи. Сам Архикада не имею, да и не очень силен в этой программе (последних пару лет вообще не работал в ней), но данное дизайнерское произведение требует некоторой корректировки (не переделка, так, где-то толщину стен поменять, где-то подвинуть на 5 см итп.), предварительный подгон под возможный конструктив (монолитные перекрытия, монолитный цокольный этаж в склоне, похоже что потребуются и колонны в стенах а то и вся конструкция каркасная, по вертикали ничего не совпадает, есть ограничения на выступающие вниз потолка конструкции типа балок, это все будет делать конструктор). Кое-что про внутренние инжсети предусмотреть (внутренний водосток с плоской крыши, дымоходы каминов, вентиляция итп.). Пока полученный экспортом двг не нравится, все блоки не в четких дименсиях x-y-z, а везде диагональные линии как бы есть отклонение от вертикали/горизонтали (вроде ничего такого нет). Страшно мешает воспринять/читать чертеж.

Это всё можно сделать без проблем в Архикаде, со всеми рабочими чертежами, и подсчётом объёмов всех материалов и конструкций.Была проблема с армированием , но сейчас одна фирма сделала хорошее дополнение.

[jtdesign]

Сообщение от VES1 Это всё можно сделать без проблем в Архикаде

Знаю что можно, но конкретный случай не такой. Тут во первых не проектный институт работает. Единственный человек с архикадом это дизайнер, у меня архикада нет, есть автокад. У конструктора с которым буду работать рабочий софт ревит. Напрямую отдать архикад конструктору нельзя, там еще куча работы архитектора упорядочить дизайнерскую мысль типа из эскизного предложения сделать АР часть. Все участники самостоятельны и находятся в разных городах (хотя и близко).

Что-то прочитал про файлы IFC для переноса с системы в систему (вот и BIM получается), но пока с ними не приходилось работать. Так что приветствовал бы возможность прочитать хоть пару практических советов от тех у кого архикад-автокад-ревит в любой последовательности повседневность. Спасибо таким заранее

[Aragorn]

Open Office - да, это реальная экономия денег, но когда подкопили денег,купили лицензионный 2011 самый дешевый. Произошло это после того, как в некоторых файлах некорректно отображались таблицы, вплодь до возможных потерей и убытков для фирмы из-за того, что информация была отображена неверно. На каком уровне сейчас Open Office - не знаю, может и стал лучше.
А если в фирме один работает в архикаде, другой в максе, третий в атокаде и т.д. это становится очень не удобно. Желательно, чтобы все было единообразно.
А про BIM скажу, что не работал. Вернее пытался 10 лет назад освоить ломанный ALLPLAN, но не хватило терпения. Но могу предположить, что освоить их могут только единицы (на данном этапе проектирования). Далее - осваивать некогда (пока осваиваешь - денег не платят). Далее - если все-же человек освоил BIM, то при проектировании сложных объектов приходится много чего доделывать ручками. У нас самая крупная частная фирма в городе пыталась полностью пересесть на Revit, насколько я знаю или вообще не получилось или не совсем. Был пригашен специальный человек для обучения. Люди тратили свое время в ущерб работе, в конечном результате комплексной работы не получилось, может кто-то и часть работы делает в Ревите, но насколько я знаю вернулись к Автокаду. Хорошие инженеры - им часто за 40-50, учить их компьютеру сложно. Молодые может и освоят (по статистики из молодых специалистов к новинкам стремятся и осваивают 10-30%, в основном мальчики, и очень редко - девочки), но не смогут работать со старыми.

Пологаю использовали терминальный сервер? А запускали его на обычной винде или у вас уже была серверная? Просто планировал у себя тоже терминальный сервер поднять, но серверной винды нет и покупать тоже желания никакого. А в win xp prof служба терминалов выпилена. Находил в интернете рецепты по ее возвращению, но там нарушалось лицензирование винды.

Точно не помню как было, программист замутил, но кажется именно так как вы говорите. Он сказал, что какие-то файлики поменял - и вуаля, я помню так радовался.
Мы специально все продумали. Сервер - под замком и запрятан, так что его не найти. В случае проверки мы его вообще не обязаны искать и показывать. Когда приходит проверка, то они все это снимают на камеру, подходят к каждому компьютеру и снимают сначала рабочий стол, потом переключают все программы альт-табом и то же снимают - что запущено (чтобы доказать, что работник работал на этом ПО - т.е. приносил прибыль, а там УК РФ), далее лезут в ПУСК и смотрят, что там установленно. Сейчас не знаю, но раньше им не было сильно дело до небольших программок стоимостью до 50-ти тысяч, кроме продуктов Microsoft, Autodesk, Сметных программ, т.е. для них было важно, что есть представительство в стране, иначе им самим становится слишком болго и муторно работать. Вообщем сделали вывод сами для себя, что доказать что мы что-то нарушили будет очень и очень сложно, временная экономия денег была важнее.

[Alvest]

Сообщение от jtdesign Что-то прочитал про файлы IFC для переноса с системы в систему (вот и BIM получается), но пока с ними не приходилось работать. Так что приветствовал бы возможность прочитать хоть пару практических советов от тех у кого архикад-автокад-ревит в любой последовательности повседневность. Спасибо таким заранее

Автокад это не BIM платформа, это просто "чертилка", у автодеска BIM платформа это ревит. А IFC это открытый формат предназначенный для связи разных BIM платформ. Например архикада с теклой или с ревитом. Но для того чтоб экспортировать что-то из архикада в другую платформу, например конструкторам в теклу и далее в какую нибудь программу для расчета статики, нужно для начала очень тщательно и качественно проработать информационную модель в архикаде. А то что вам прислал ваш компаньон дизайнер, это не информационная модель здания, а так просто, сырой концепт.

[VES1]

Сообщение от jtdesign Что-то прочитал про файлы IFC для переноса с системы в систему (вот и BIM получается), но пока с ними не приходилось работать.

Не так всё просто, как Вы прочитали.Без серьёзной подготовки и специалиста и самой программы Вы вряд ли сможете предавать такие данные в друние программы, да и саму информационную модель надо уметь правильно посторить.

Сообщение от Aragorn Хорошие инженеры - им часто за 40-50, учить их компьютеру сложно.

Я в 47 лет впервые взял в руки мышку, молодые ребята работавшие уже в Автокаде смеялись.Сейчас они дальше в Автокаде , а я могу создать любую информационную моднль ,со всеми рабочими чертежами.Они уже не смеются, а тоже пытаются освоить BIM, но оказалось, что переучиваться сложнее.Но BIM освоть можно и не так сложно ,главное не возраст, а желание.Основное- это понять , что тут просто другой принцип проектирования и при этом он намного удобнее .

Сообщение от Alvest Но для того чтоб экспортировать что-то из архикада в другую платформу, например конструкторам в теклу и далее в какую нибудь программу для расчета статики, нужно для начала очень тщательно и качественно проработать информационную модель в архикаде. А то что вам прислал ваш компаньон дизайнер, это не информационная модель здания, а так просто, сырой концепт.

Очень правильный совет.

[http]

Сообщение от Alvest не зря же в учебных заведениях начертательная геометрия является бичом практически для всех студентов, за исключением небольшого числа прирожденных архитекторов.

о, начертательная геометрия : (( хорошо помню как выворачивались мозги наизнанку от попыток представить как цилиндр расчленяет пирамиду...в некоторых, особо сложных случаях приходилось даже чертить это все в компасе-а потом переводить в 3d

[VES1]

Сообщение от http особо сложных случаях приходилось даже чертить это все в компасе-а потом переводить в 3d

Повезло вам, мы делали это всё вручную.

[Dant]

Сообщение от Bily Распотраненный набор, SCAD office или мономах с лирой или робот структурал или ревит, Автокад лт, Архикад, (если позволяют финансы то здмакс), стройконсультант, Гранд-смета, пакеты к автокад по желанию,все программы сертифицированны и спокойно пройдут экспертизу, автокад,архикад или 3д макс, гранд смет по любому,а расчетные программы на выбор

И все это (выше перечисленное) заменял один кульман и одна светлая голова всего лишь каких-то 15 лет назад

[Stierlitz]

Сообщение от Dant И все это (выше перечисленное) заменял один кульман и одна светлая голова всего лишь каких-то 15 лет назад

упрощаете