[Deep]

Строящийся объект, монолитный железобетонный каркас,
колонны 500х500 с капителями и ЖБ перекрытие толщиной 180мм.
Перекрытия имеют сетку трещин, на верхнюю поверхность налили воды - результат на фото, очевидно, что трещины сквозные.
Вопрос 1: каковы вероятные причины?
Вопрос 2: как привести перекрытия в нормальное состояние.

По первому вопросу мои личные соображения:
1. Арматура в перекрытии установлена по расчету.
2. Защитный слой с большой долей вероятности выдержан - фиксаторы устанавливались не жалея.
3. Снятие опалубки по уверению прораба произошло через неделю после заливки, после чего были установлены разгрузочные стойки. Думаю, можно верить - т.к. опалубки на объекте достаточно и смысла снимать раньше времени не было, но все же окончательной уверенности в том у меня нет.
4. Состав бетона? Поставка бетона с одного завода, нижележащее перекрытие простучали склерометром, получили Rср=39,7Мпа,т.е. предполагается, что бетон хороший, по проекту требуется В25.
5. Уход за бетоном - точно не выполнялся, но могло ли данное обстоятельство обусловить такие трещины?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Dusty все в трещинах. получиться не очень...

При усилении трещины возможно закроются... кроме того, на них можно и забить, сделать подвесной потолок
Можно и без балок

[Dusty]

Можно и без балок

А как предлагаешь?, стойками?

При усилении трещины возможно закроются..

Ну не знаю... столько трещин...

кроме того, на них можно и забить, сделать подвесной потолок

Согласен

[di12]

<from Dusty: как усилять предлагаешь?>

например так: http://clip2net.com/s/2m6FH
или вот так:http://clip2net.com/s/2m6Gt

Вариантов много, но есть проблема с огнезащитой: торкетирую раствором в основном - а это дополнительный пригруз к плите (и не малый)

[Dusty]

У-e-e
1 вариант - согласен, но арматуры уйдет много + стоимость работ будет немаленькая + аккуратно делать надо и нагрузка ляжет на соседние участки плиты (продольно правда, но все равно сколько это будет и как повлияет? - опор - то нету!)
2 вариант - нету главных балок куда нагрузку передавать.
Согласен по поводу огнезащиты.

З.Ы. Наверно тут нет простого и дешевого решения.

[@$K&t[163RUS]]

Из банального без балок:
1 - наращивание сверху простое
2 - наращивание сверху кесонное
3 - наращивание снизу простое
4 - наращивание капители (ж/б или металл)
5 - подвесы
6 - подпорки
7 - шпренгелные системы из канатной арматуры
8 - и т.д.

[pol1982]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Из банального без балок: 1 - наращивание сверху простое 2 - наращивание сверху кесонное 3 - наращивание снизу простое 4 - наращивание капители (ж/б или металл) 5 - подвесы 6 - подпорки 7 - шпренгелные системы из канатной арматуры 8 - и т.д.

Из Ваших сообщений я понял, что часто сталкиваетесь с работой по усилению.
Хотелось бы услышать Ваше мнение об усилении плит угле пластиковыми пластырями (у нас сейчас активно продвигают)

[Armin]

Коллеги. Какая-то поспешность есть в ваших ответах.

Во первых не доказано, что конструкция "не проходит" по расчёту.
Во вторых не доказано ещё, что данные трещины оказывают особое влияние на несущую способность плиты перекрытия.

Информации по величине раскрытия трещин я в теме не нашёл (может плохо искал).
Трещины могут носить усадочный характер и в полне возможно, что их просто можно будет "замазать" (инъецировать трещины спец. составом или МБР-кой зачеканить).

Неправильное, мягко говоря, производство бетонных работ (ненадлежащий уход за бетонной смесью, как вариант) сейчас сплошь и рядом. Ситуация, можно сказать, стандартная.
К сожалению стандартная ...
Может мне так кончено везёт.

[Dusty]

1 - малоэффективно
2 - хорошо, но сложно
3 - хорошо, но сложно включить в работу, либо почти сплошное наращивание
4 - нужно делать что-то еще - трещины то уже есть - монолитности нету
5 - куда подвешивать?
6 - будет лес
7 - сложное слово , и делать тоже не совсем просто
8 - сделать заново

Ваше мнение об усилении плит углепластиковыми пластырями

Интересная тема. пока не встречал, но хотелось бы узнать поподробнее, ша погуглю

[di12]

Сообщение от pol1982 Ваше мнение об усилении плит угле пластиковыми пластырями

tcr крепящего клея (эпоксидка) 60-90 градС
tcr арматурного стержня 500-550 градС
расчетная температура стандартного пожара (через 60 мин) 945 градС

Делайте вывод...

P.S. to Dusty шпренгельные затяжки наиболее часто применяемый тип усиления балочных систем. ввиду беспорной простоты физического воплощения и расчетного обоснования относительно прочих способов. Наращивание плиты - это на любителя (от лукавого). Ну не верю я в холодный шов бетонирования на 100% поверхности плиты.
Проектировщик ОБЯЗАН проектировать исходя из местных условий строительства!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от pol1982 Из Ваших сообщений я понял, что часто сталкиваетесь с работой по усилению.

не часто... но бывает...

Сообщение от pol1982 Хотелось бы услышать Ваше мнение об усилении плит угле пластиковыми пластырями (у нас сейчас активно продвигают)

ничего хорошего про пластиковую арматуры в принципе сказать не могу... совсем ничего... делайте выводы...

Сообщение от Dusty 5 - куда подвешивать?

к стыку вышележащего перекрытия и колонны

Сообщение от Dusty 6 - будет лес

иногда лучше лес, чем одна большая куча строительного мусора, да еще и с жертвами

Ну не верю я в холодный шов бетонирования на 100% поверхности плиты.

устройство шпонок частично снимает данный вопрос

[pol1982]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;978675]Цитата: Сообщение от pol1982 Хотелось бы услышать Ваше мнение об усилении плит угле пластиковыми пластырями (у нас сейчас активно продвигают) ничего хорошего про пластиковую арматуры в принципе сказать не могу... совсем ничего... делайте выводы...

Речь не о стеклопластиковой арматуре, а об углепластиковых пластырей для усиления плоских плит. Я так понимаю не слышали

[@$K&t[163RUS]]

pol1982, чем она отличается от АСП, АСПЭТ, АБП? думаю кардинального отличия нет, т.к. "пластик" все равно присутствует...

Offtop:

Сообщение от Armin Коллеги. Какая-то поспешность есть в ваших ответах. Во первых не доказано, что конструкция "не проходит" по расчёту. Во вторых не доказано ещё, что данные трещины оказывают особое влияние на несущую способность плиты перекрытия.

Оказывается не только мне это показалось.

[pol1982]

Сообщение от @$K&t[163RUS] pol1982, чем она отличается от АСП, АСПЭТ, АБП? думаю кардинального отличия нет, т.к. "пластик" все равно присутствует...

Да я же не спорю, просто у нас предлагаю данную технологию для усиления именно в таких случаях кк у топикстартера

[Tym]

Сообщение от Deep Вопрос 1: каковы вероятные причины? Вопрос 2: как привести перекрытия в нормальное состояние.

ИМХО:
1. Если смотреть на характер трещинообразования (про пролет/толщину пока забываем, может там d16 A500c шаг 80х80 или "пояса скрытых жесткостей"), то больше температурно-усадочные деформации - можно сказать, сейчас это рядовой случай.
2. Нужно больше исходных данных - схема армирования, нагрузки. Если кратко - выполнить поверочные расчеты, по I и II п.с., а потом решать.
3. Усиление углепластиком сейчас очень распространено, особенно любят проемы резать потом усилять. Большой вопрос к методике расчета и обеспечению требуемого предела огнестойкости перекрытия. Много инфы в книгах Шилина А.А..

[Dusty]

di12 - я не про сложность выполнения, хотя куда затяжку упирать? подводить балку, которую гнуть будет и далее на колонну, которая на это не рассчитана? а про сложность как и куда пойдет нагрузка - вдоль плиты, на колонны? Какие нагрузки будут в соседних участках/колонне?

Во вторых не доказано ещё, что данные трещины оказывают особое влияние на несущую способность плиты перекрытия.

Конечно надо мерить прогибы, но монолитности то нету и это когда плита еще НЕ нагружена!
З.Ы. Может я параноик, но ИМХО это лучше чем самонадеянность

Offtop:

Сообщение от Dusty Конечно надо мерить прогибы, но монолитности то нету и это когда плита еще НЕ нагружена! З.Ы. Может я параноик, но ИМХО это лучше чем самонадеянность

Собственный вес плиты уже минимум 60% нагрузки.
Если бы это были силовые трещины, то сверху в пролете их бы не было,
При нагружении сверху они закроются. При выполнении стяжки они сами собой заполнятся молочком.

[Dusty]

Трещины сверху меня не беспокоят. Там сжатая зона.
А вот снизу они раскроются еще больше. а допускаемая ширина 0,3.

[mutukpuv]

Причина: бетон не вибрировали в процессе укладки, если вибрировали то плохо, для вида. Вставьте пистон прорабу.

Сообщение от Dusty Трещины сверху меня не беспокоят. Там сжатая зона. А вот снизу они раскроются еще больше. а допускаемая ширина 0,3.

Пусть раскрываются, если прогиб будет не больше нормативного - уже говорили - "замажьте" трещины и с арматуркой ничего страшного не произойдет.