[Sarman]

Каркас сборно-монолитный. Сетка колонн 6,3х9м. (плиты 9м., 2 пролета). Нагрузки на ригели передаю через плиты, которые моделирую ортотропными пластинами. Жесткость плит в продольном направлении нормальная, а в поперечном нулевая. Плиты опираю через объединение перемещений по ХУZUxUz (5 степеней свободы). Конструктивно в пустоты плиты заводится арматура на 30см. и монолитится вместе с верхней монолитной зоной ригеля.
В итоге получаю большие крутящие моменты в крайних ригелях, которые меня смущают. Или все нормально? Может, что-то делаю не так? Файл прикладываю.
Спасибо.

[Surely]

Сообщение от DEM Интересно а на каких наркотиках сейчас молодежь сидит раз такие темы мутит.... Тут по любому какие то тяжелые наркотиги... __________________

вот вот, причем видно уже с самого рождения

[DEM]

Сообщение от Sarman И на счет опирания плит на 70мм. делали замечание, так ведь плита еще держится за счет армированных пустот на глубину 30см. Наоборот расчетный пролет плиты уменьшается.

АААА не кури ты столько, мозги сохнут....

[Sarman]

Модераторы, кажется тему можно закрыть. Ошибка в расчете найдена.
Спасибо всем за участие, особенно Olf.

[olf_]

не за что...
Offtop: ... уж подика на половину Челны застроены в сборно-монолитном каркасе с плитами безопалубочного формования (и соответственно с минимальным опиранием 70 мм)

[Vasya constr]

Sarman
Насчет жесткого диска поподробнее... У Вас плиты безопалубочного формования? Т.е. с продольной шпонкой на всю длину плиты? При чем тут тогда жесткий диск? Почитайте Габрусенко, он Вас удивит

[swell{d}]

если опорная зона омоноличивается с балками, то диск жёсткий

[SergeyKonstr]

Сообщение от Vasya constr У Вас плиты безопалубочного формования? Т.е. с продольной шпонкой на всю длину плиты? При чем тут тогда жесткий диск?

И действительно.

Sarman
Жесткий так не создается.

[Sarman]

Я в расчете плиты моделирую ортотропными пластинами. Жесткость по Y нормальная , а по Х нулевая. В результате получаю напряжения в плитах Мy=1,25т*м/м, а Мх=0,13 (почти нулевые). (см. вложения). Так вот, я считаю, что у меня образован жесткий по Y, а по Х нет. Опорные зоны плит омоноличиваются с ригелями. Почему не жесткий диск? Поясните. Кстати каждые пустоты плит омоноличиваются и армируются, т.е. ригель как бы приобретает тавровое сечение в верхней зоне. У меня ригели смоделированы прямоугольного сечения. Можно ли их смоделировать тавровыми?

[DEM]

Sarman
Дык тебе же объясняют, ты жесткость такую не наберешь, своим узлом, чтобы узел можно было считать ЖЕСТКИМ!!!!
У тебя какая арматура должна быть в данном узле чтобы он стал жестким????
Программа как раз то считает все верно!!!!
Она считает, что у тебя якобы монолитное перекрытие!!!
Но это т о не так....
Вот если бы ты использовал, плоские плиты, толщиной 100 мм а сверху монолитил бы бетоном 220 мм то получилась бы как раз то твоя схема....

[Sarman]

Сообщение от DEM Sarman Дык тебе же объясняют, ты жесткость такую не наберешь, своим узлом, чтобы узел можно было считать ЖЕСТКИМ!!!! У тебя какая арматура должна быть в данном узле чтобы он стал жестким????

Жесткий узел опирания плит на ригели здесь не причем. Да и НЕ жесткий он. Чтобы был горизонтальный диск жесткости, вовсе не обязательно, чтобы плиты были защемлены (жестко опирались на ригели).

[DEM]

Сообщение от Sarman чтобы плиты были защемлены (жестко опирались на ригели).

Не жестко они у тебя опираются....
Ты вообще как понимаешь понятие ЖЕСТКОГО ДИСКА?

[Sarman]

Сообщение от DEM Не жестко они у тебя опираются....

Разве я говорил, что жесткий? Ты вырезыешь выгодный для себя контекст, и пытаешься приписать мне , что я считаю узел жестким.

[DEM]

Ладно давай по другому, зачем тогда ты его в расчетную схему вводишь как жесткий????

[Sarman]

Сообщение от DEM Ладно давай по другому, зачем тогда ты его в расчетную схему вводишь как жесткий????

Затем, чтобы учесть пространственную работу каркаса.

[SergeyKonstr]

Sarman.
А плиты у вас совсем что-ли не имеют сдвиговой жесткости? Gxy=0.

[DEM]

Sarman

Сообщение от Sarman Разве я говорил, что жесткий? Ты вырезыешь выгодный для себя контекст, и пытаешься приписать мне , что я считаю узел жестким.

Сообщение от DEM Ладно давай по другому, зачем тогда ты его в расчетную схему вводишь как жесткий????

Sarman

Затем, чтобы учесть пространственную работу каркаса.

Ты блина сам себе противоречишь!!!!
Тебе объясняют, ну нету у тебя там жесткого узла, если хочешь, можешь объеденить перемещения по X, Y и Z.....
Больше там делать ничего не надо, тот что ты монолитишь отверстия плит, не даст тебе также и жесткого узла между плитами!!!!!
Есть специальные плиты, с выпусками верхней арматуры, которые можно считать по такой схеме!!!!
НО ЭТО БЛИНА СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПЛИТЫ!!!!!
Блин, дай курнуть че ты там куришь, или употребляешь....
Цепляет то не по детски я смотрю.....

[swell{d}]

Дамир, жёсткость узла и жёсткий диск перекрытия - вещи перпендикулярные друг другу.
Речь идёт о перераспределении ветровых нагрузок на все колонны каркаса (а не только крайние). Узел может быть шарнирным, но это не мешает ему передавать горизонтальные усилия по всему перекрытию

[DEM]

swell{d}
Ну я вроде товарищу это и пытаюсь втолковать.....
Я ж ему говорю если хотит создать Жесткий диск, то пущай просто объединит перемещения по X, Y и Z.....
Вот у него и получится жесткий диск....
Он явно чей то употребляет....
Вроде Казань далеко от Голландии....

[Sarman]

DEM, извини, ты явно не в теме.

[DEM]

Сообщение от Sarman DEM, извини, ты явно не в теме.

Это по моему ты не в теме!!!
Зачем ты моменты то на балки передаешь если тебе надо смоделировать ЖЕСТКИЙ ДИСК перекрытия, который должен передавать ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ от ветра!!!!