[Куртан]

Ребята. Доброго времени суток всем. При расчете 4-х этажного здания совместно с лентой по ЛИРЕ, в средней ленте получаются большие моменты. Конструктивная схема здания каркас. В подвале по контуру ж/б стены в створе колонн в середине колонны. Здание без проекта построено до второго этажа. При расчете в ленте (средняя продольная вылазит большая арматура в верхнем сечении пролетная и нижняя опорная). По факту верхнего армирования нет. Нижняя сетка диам 16/200/200. Может что-то в расчете не так. Схему прилагаю.
Заранее, всем спасибо за внимание.
P/s Просчитал как балку на упругом основании среднюю ленту по Горбунову-Пассадову арматура и моменты получились практически идентичными +-. По Симвулиди чуть меньше. Нагрузку передал только вертикалку. Эксперт с пеной у рта доказывает, что нет там моментов и быть не может. Так как жесткий диск перекрытий перераспределяет нагрузку от колонн по всей длине ленты, тем самым ликвидируя моменты. Это же дурдом? Или я чего-то не понимаю?

[Romka]

Сообщение от Куртан Эксперт с пеной у рта доказывает, что нет там моментов и быть не может

Это заявление правомерно в случае расположения стены (каменной или жб) по ленте. В этом случае фундамент не работает как лента, а лишь выступающие участки за пределы стены работают как консольные в поперечном направлении.

В вашем случае в наружных стенах не должно возникать моментов по длине ленты. А вот у внутренних лент изгиб должен быть и перекрытие только помогает работе фундамента, но никак не полностью ликвидирует изгибающий момент (т.н. ферменный эффект, в котором фундамент и перекрытия работают как безраскосная ферма)

[Куртан]

Спасибо, Ромка. Что и требовалось доказать. А как полностью ликвидировать момент в крайних стенах? Ведь, задаем ее как стержневые элементы. Все равно, при любой высоте фундамента, появляется отрицательный момент. Другое дело, что полученная арматура уже перераспределяется в стене или ригелях (обвязочных поясах с учетом большого h0).
Для ликвидации верхней арматуры предложили заказчику пробить штробы в середине пролета ленты (разбить ее хотя-бы частично - получить условный шарнир). Сделать из них условно столбчатые фундаменты. Но проектировщики почему-то боятся. При расчете как столбчатые разность деформаций в пределах норм, да и проходит столбчатые фундаменты с подошвой 2.3х2.3. Армирования достаточно. Или раскрепить стойками пролет. Но при таком решении. Момент просто делится пропорционально пролету и верхнее армирование пусть даже меньшее, но нужно. Может у кого есть более рациональные решения?

[Andrei 1777]

Куртан, я бы вообще ленту не моделировал стержнями, только пластинами. Почему? Потому что по ручному расчету и по тому же Симвулиди, рабочая арматура нижняя по короткой стороне, в стежневом элементе только продольное армирование и хомуты...

[Куртан]

Андрей 1777, я проверял такой вариант. В принципе приведенное суммарное армирование пластин почти одинаково с балочным.

[Andrei 1777]

Куртан, я также считал ленту руками, стержнями задавал и пластинами... Остановился на пластинах. Не понимаю, как численно можно сравнить два метода (приведенное суммарное армирование)... Ну да ладно...Жесткость №6 у вас неправильно задана, если считаете на сейсмику и у вас перекрытия монолитные, то их моделировать надо. А то коненчо, около 100мм горизонтальные перемещения по верху. Так только металлокаркасы считать можно, да и то если перекрытия железобетонные, то их задавать надо...Если не сложно скиньте вариант с пластинами (раз вы сравнивали уже, то вариант у вас остался), проанализируем оба варианта и попробуем определить откуда голова растет...

[Куртан]

Андрей 1777, хорошо, сегодня вечерком или завтра утром скину с пластинами. Я этот вариант переделаю под пластины. С пластинами делал раньше другие обхекты. Потом сравнил со стержнями. Разница была небольшой. Перешел на стержни. Но для анализа замоделирую еще разок. Может, что не так делал, можно будет сравнить. Хуже уж точно не будет.
Перекрытия сборные. Поэтому просто объеденил поэтажно перемещения в горизонтальном направлении, как модель жесткого диска.

[Andrei 1777]

Куртан, я не настаиваю, просто я подумал что у вас вариант с пластинами есть, сейчас времени у всех в обрез, если вы сами считаете, что время у вас есть, то я только за....охотно поучаствую в дискуссии

[Куртан]

я тоже не против, еще раз проверить.