[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[Андрей Технадзор]

господа! кто-нибудь может подсказать снипы, госты по монтажу сендвич панелей, кокретно меня интересует то, что сначала монтируются стены, а уж потом кровель.

[DAF]

Последовательность монтажа надо смотреть в ППР или ПОСе или в руководстве по монтажу сендвич-панелей. А по логике что, никак?? У вас кровля тоже из сендвичей??

[Eugene84]

Сообщение от Анастасия Кукушкина Работы по осуществлению строительного контроля

Посмотрите посты # 464 и 601.

Сообщение от Анастасия Кукушкина по приказу 624

Что за приказ? Какого органа?

Сообщение от gurikovs Такая ситуация, я технадзор, ко мне приходит подрядчик и говорит я сделал кровлю, плати деньги

Тоже обсуждалось подобное. Посмотрите тему "Акты скрытых работ", # 73 и далее. Интересная там дискуссия получилась у нас с FOXALом.
Но у меня к Вам возник вопрос: Вы что же, работаете технадзором не выходя на стройку? Тогда я не удивляюсь, что у Вас такой

Сообщение от fag85 наглый подрядчик)))

Сообщение от gurikovs как проверить

Никак. Вовремя выходить на освидетельствование скрытых работ. А подрядчика заставить действовать в соответствии с "Техническим регламентом..." Посмотрите сообщение # 618 и далее.

Сообщение от DAF проведение испытаний

С нас при сдаче дома спрашивают результаты испытаний ограждений кровли в обязательном порядке.

Сообщение от DAF Заказчик он ведь всемогущ

Ну... если он адекватен А если нет - технадзору хана.

[Андрей Технадзор]

Сообщение от DAF Последовательность монтажа надо смотреть в ППР или ПОСе или в руководстве по монтажу сендвич-панелей. А по логике что, никак?? У вас кровля тоже из сендвичей??

из них родимых... в посе нету, в ппр последовательность не явно прописана, думал сослаться на зазоры в нахлестах, но их размеров нет ппр и проекте

[Eugene84]

Сообщение от Андрей Технадзор кто-нибудь может подсказать снипы, госты по монтажу сендвич панелей

Не думаю, что на такой достаточно новый материал уже разработаны ГОСТы и СНиПы. (хотя всё может быть ) Если бы я что-то на них искал, то рекомендации производителей. Наберите в гугле.

[fag85]

Сообщение от Андрей Технадзор думал сослаться на зазоры в нахлестах

это есть в технической документации (инструкция или что-нибудь в этом роде) на сендвичи.

[Андрей Технадзор]

Сообщение от Андрей Технадзор из них родимых... в посе нету, в ппр последовательность не явно прописана, думал сослаться на зазоры в нахлестах, но их размеров нет ппр и проекте

Беру свои слова обратно - в посе есть технологические этапы и календарный график, а в строительной части нашел зазор между стеновым и кровельным стыком, так что пос полезная вещь...))) иногда))) всем спасибо за суету))

[grozd62]

как бы уважаемые господа технадзоры согласовали применение монолитного газобетона с оригинальным названием для устройства легких стяжек ?
Что бы потребовали у подрядчика и как бы оценили долговечность материала?
Поскольку я не химик,а конструктор,то вижу тут определенную проблему в недостаточном понимании надежности материала.
Сертификат обязательный не требуется,добровольного нет. А жаль.
Данные лаборатории по прочности и плотности-это понятно,но не будет ли он разрушаться со временем?

[Eugene84]

Сообщение от grozd62 как бы уважаемые господа технадзоры согласовали применение монолитного газобетона с оригинальным названием для устройства легких стяжек ?

В квартире - никак. Это полное г...но! А если не соблюсти в строгости технологию - будет крошиться прямо на глазах. А если соблюсти технологию - всё равно очень непрочный.

Единственное, что применяем его в качестве стяжки на чердаке. Там народу немного ходит. Толщина такой стяжки определяется расчётом на теплопотери.

Сообщение от grozd62 Поскольку я не химик

Я химик. Но химия тут не при чём.

Сообщение от grozd62 Сертификат обязательный не требуется,добровольного нет

Попробуйте "упереться рогом" мотивируя отсутствием сертификата. Запросите данные по прочности. Поройтесь в СНиПе 3.04.01-87, там есть п. 4.9. Привяжитесь на основании этого пункта. (пока я занимался научной работой, не было получено ни газо- ни пенобетона с прочностью более 8 кг/кв.см.)

Сообщение от grozd62 не будет ли он разрушаться со временем?

Не будет, если на него абсолютно никак не воздействовать.

[grozd62]

Сообщение от Eugene84 В квартире - никак. Это полное г...но!

может прогресс все-же есть?

Сообщение от Eugene84 А если не соблюсти в строгости технологию - будет крошиться прямо на глазах

вот этого я и боюсь и от этого и хочу как-то застраховаться..при согласовании материала

Сообщение от Eugene84 Попробуйте "упереться рогом" мотивируя отсутствием сертификата.

как,если это необязательно?

Сообщение от Eugene84 Запросите данные по прочности

это да,но ведь это на другом объекте и может быть,на данном они захотят съэкономить и изменят состав добавок?

Сообщение от Eugene84 Поройтесь в СНиПе 3.04.01-87, там есть п. 4.9. Привяжитесь на основании этого пункта.

от этого,как понимаю,уходят устройством верхней стжки из цем-песч.р-ра

Сообщение от Eugene84 Не будет, если на него абсолютно никак не воздействовать.

что,неужели неудачно подобранный состав добавок не может приводить к снижению прочности легкого бетона ?
предлагается вот что - http://www.stroi.ru/tsch/d872dr291258m866.html
Ваше мнение?

[fag85]

Сообщение от grozd62 Что бы потребовали у подрядчика и как бы оценили долговечность материала?

Долговечность будет зависеть от проведенных Вами расчетов и выбранной марки бетона по ГОСТ 25485-89. А подрядчик может только представить паспорт (+испытания) примененного бетона на соответствие проектному.

[Андрей Технадзор]

Сообщение от grozd62 как бы уважаемые господа технадзоры согласовали применение монолитного газобетона с оригинальным названием для устройства легких стяжек ?

если надоело голову ломать, то загляните в проект... он у вас есть? а если нет, то поддерживаю мнение на счет сертификата

[Eugene84]

Товарищ grozd62, я сразу не понял, что Вы хотите! Мне показалось. что Вы хотите воспрепятствоваться газобетону. Ошибся.
Но я бы не рекомендовал его применение на данной стадии развития этой технологии.

Сообщение от Eugene84 Поройтесь в СНиПе 3.04.01-87, там есть п. 4.9. Привяжитесь на основании этого пункта.

Сообщение от grozd62 от этого,как понимаю,уходят устройством верхней стжки из цем-песч.р-ра

Так ещё можно. Только если "чистовая" стяжка будет достаточно большой толщины. Или армированная. (чтоб не продавилась; расчёт на продавливание - это вопрос к проектировщикам) Тогда этот газобетон будет закрыт со всех сторон и, я думаю, будет всё нормально. То есть:

Сообщение от grozd62 не будет ли он разрушаться со временем?

Сообщение от Eugene84 Не будет, если на него абсолютно никак не воздействовать.

Это как раз такой случай.

[Андрей Технадзор]

Еще вопрос - у меня на объекте генподрядчик в ед.числе - отвечает только за строительный контроль (в сро только это и имеет право делать). Я хочу его напрячь, чтобы аттестации были по вик, как минимум, а лучше сварка, нк и т.п. Его руководство мне пишет, ссылаясь на СДОС 03-2009, что аттестовываться обязаны, только инспектирующие организации. Как-то неверно это... Он же строительный контроль. Так вот, есть какая-нибудь грамотная ссылка, чтобы заставить гену своих сотрудников аттестовывать. Естественно, речь о ссылках, типа "все итр должны быть аттестованы должным образом" не идет.

[Eugene84]

Товарищ Андрей Технадзор, Вы заказчик? Или сторонний технадзор?

Сообщение от Андрей Технадзор генподрядчик в ед.числе - отвечает только за строительный контроль (в сро только это и имеет право делать)

Не понял. Гена не имеет права производить работы? Может только надзирать за ними? Нафига такой Гена?

Сообщение от Андрей Технадзор Я хочу его напрячь

Зачем Вам это?

Сообщение от Андрей Технадзор СДОС 03-2009, что аттестовываться обязаны, только инспектирующие организации. Как-то неверно это

Не нашёл такого документа в местном даунлоаде, поищу.
А почему неверно? Строительный контроль работы не производит. Он только контролирует их выполнение и принимает. Правила приёмки работ прописаны в наших любимых "Несущих и ограждающих..." Что Вам ещё надо?

Сообщение от Андрей Технадзор заставить гену своих сотрудников аттестовывать

Может я и ошибаюсь, но раз у человека есть ксива технадзора... простите, инженера строительного контроля, значит он имеет право принимать работы и контролировать их выполнение. Но не имеет права их выполнять. Хотя ему это и не нужно.

Господа инженеры, а у меня ещё один вопрос. Сам много об этом говорил, а как коснулось, так и не вспомнил, где это написано.
Короче, где написано, что предписание должно быть обоснованным?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Eugene84 Короче, где написано, что предписание должно быть обоснованным?

Это смотря чье предписание. Если госорганов - должно быть обосновано.

6. По результатам проведенной проверки органом государственного строительного надзора составляется акт, являющийся основанием для выдачи лицу, осуществляющему строительство, предписания об устранении выявленных нарушений. В предписании указываются вид нарушения, ссылка на нормативный правовой акт, технический регламент, проектную документацию, требования которых нарушены, а также устанавливается срок устранения выявленных нарушений. Приостановление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства на указанный срок осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. (ст. 54, "Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.12.2004))

Если внутрифирменное - можно писать всякую требуху. Вплоть до: "Белый бай высочайше повелеть соизволил..."

[fag85]

Сообщение от Eugene84 Короче, где написано, что предписание должно быть обоснованным?

Конституция РФ, статья 49:
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана...

[Шишков В.С.]

fag85, это норма уголовного права. В гражданской жизни все наоборот. Там нет презумпции невиновности.

[fag85]

Сообщение от Шишков В.С. это норма уголовного права.

я знаю, но в каждой шутке есть доля шутки. Потому что этот принцип действует во всем.

Сообщение от Шишков В.С. В гражданской жизни все наоборот

Почему наоборот? Если мы говорим о строительстве, то руководствуемся кодексами, законами, регламентами и т.д.
И как Вы сможете подрядчику вменять его вину, если не укажете его нарушения, хоть правовые (договор, закон), хоть технические (СНиП)?
А если перед подрядчиком возникают такие требования

Сообщение от Шишков В.С. Вплоть до: "Белый бай высочайше повелеть соизволил..."

то желание прогнуться - личное дело подрядчика. Так как в гражданской жизни мало кто хочет отступать от договора.

[Шишков В.С.]

Сообщение от fag85 то желание подрядчика прогнуться - личное дело подрядчика. Так как в гражданской жизни мало кто хочет отступать от договора.

Я писал про внутрифирменные предписания. Там нет подрядчиков и договоров.

Сообщение от fag85 И как Вы сможете подрядчику вменять его вину, если не укажете его нарушения, хоть правовые (договор, закон), хоть технические (СНиП)?

Подрядчик изначально виновен по правовому смыслу договора подряда. Он обязан работать качественно и в соответсвии со всеми мыслимыми нормами. Заказчик, наоборот, может вообще не разбираться ни в чем и не следить за ходом работ. Это не снимает с подрядчика обязанности делать работу качественно.