[DEM]

Родилась идея, о создании бесплатного аналога программ Арабат, Кристал, Вест и отдельных модулей НормКада....
Данный проект можно сделать с открытыми исходниками а разработку его вести на основе ГитХаба или Google Code....
В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....
Можно было конечно принять матерный, но к сожалению, тогда придется проект делать закрытым, и исходники хранить на флешках в защищенных от доступа детей местах...
Прошу высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту...

PS. Прошу всех кто согласен участвовать в проекте отписаться в личку....

Список участников:
DEM
bargool
RrRR
ябс
Cosinus
swell{d}
Akim_1989
Djur
Ratmir
Yasnogor
P1@t0n
GradRusStroy
gabidullin

PS. Всем заинтересованным, во включении каких то программ, прошу заполнить форму, чтобы можно было добавлять программу....

[ETCartman]

нет я имел в виду какие то программы - типа расчет балки и тд. для интереса попробовать запустить из офиса
(и сгородить там же для альтернативы интерфейс по примеру выложенного выше шаблона)

[DEM]

В ближайшее время сделаю пару расчетов, сейчас разбираюсь с автоматическим созданием интерфейса...
Потом займусь в основном оболочкой, а ребята питоном....
Глянул шаблон, могу сказать что в нашем варианте интерфейс по лучше будет, при том что функциональность будет на порядок выше, т.к. будет библиотека своих функций, типа сортамента и получения данных из Таблиц СНИПов...
PS. Сейчас вообще возникает куча вопросов, как организовать работу программ с оболочкой....
Например как организовать графический интерфейс, можно сделать непосредственно в оболочке рисовать и получать из неё данные, а можно подготавливать графические данные в прогах на Питоне, а рисовать уже в оболочке по полученным данным...
То же самое с Сортаментом и обработкой табличных данных....
Например можно сделать чтобы Оболочка обрабатывала сама весь сортамент в системной папке и сама формировала список для комбобокса, а можно сделать чтобы оболочка запускала прогу на Питоне и получала список сортамента.......
В общем надо думать...
Надеюсь такие вопросы решить на встрече 5-6 го января, которая будет посвящена разработке данного проекта....
Все желающие могут присоединиться....
PSS. По поводу встречи пишите в личку...
Определимся со временем и датой...

[ETCartman]

я так могу попробовать объяснить почему мне не нравится пайтон (чисто мое личное ощущение). это в общем то открытый и свободный язык по идее. но 99% творений на пайтоне имеют крайнюю степень красноглазости и большую часть программ на пайтон среднестатистический человек не может использовать по принципу "скачал и работай". красноглазость там уже закреплена даже в том что есть две несовместимые ветки языка (на совершенно равном месте). поэтому пайтон работает хорошо только там где его не видно - для внутренних целей. и никогда - сам по себе. в вашем проекте так и предполагается - что будет нормальная внешняя оболочка на нормальном открытом языке (лазарус) и проблемы красноглазия пользователя волновать не будут (до того момента пока он не вздумает чего то менять или править или как то расширять возможности программы). Врожденное красноглазие этого языка - одна из причин почему он так рьяно форсится копирастами (мелкософтом). которые видимо смекнули что таким образом можно легко направить опенсорс движение в пустой выхлоп - рождение мертвых программ, пустые затраты труда. при этом копирасты совершенно "не замечают" действительно нормальные открытые проекты и открытые языки и программы типа опен-офис и прочее. потому что они лучше и потенциально свободны от красноглазия. но это так - лирическое отступление. Конечно в такого рода проектах известная демократия и общность - вещь куда более важная чем выбор конкретного языка. раз уж команда хочет делать на пайтон - это святое.

[zamtmn]

ETCartman
Что по вашему есть красноглазость?
>>нормальная внешняя оболочка на нормальном открытом языке (лазарус)
Я не хучу сказать что лазарус плохой выбор, но имхо "красноглазия" в нем ничуть не меньше. Если формошлепать программы и кроме Button1Click ниче не писать - этого не заметно, если делать чтото посерьезнее - ситуации в этой ревизии работает, в той нет встречаются довольно часто. Просто установить транковые версии лазаря и фпц - то еще красноглазие))

[ETCartman]

красноглазость это не имеет отношения к кроссплатформенности напрямую.
я постоянно использую пайтон скрипты и пайтон программы и постоянно их правлю и переписываю, для того чтобы они работали (причем в одном и том же виндоус а не где то еще). заковыки на уровне "поменяй эту строчку" (ага - найди сначала ее одну из нескольких тысяч), доставь эту библиотеку и тд.. естественно полно пайтон программ на том же sf.net но если вы возьмете среднестатистического пользователя то чаще всего с вероятностью 99% он скачает эту программу а работать она у него не будет.
принятая тут схема с портабельной версией эти проблемы снимает на уровне пользователя.
но программирование инженерных приложений - это простейшая задача в принципе, на любом языке. требующая использования нескольких однотипных конструкций (если там не лезть в матрицы и в математику о чем пока речи не идет). поэтому выбор пайтона тут у меня вызвал некоторый скептицизм которым я с вами поделился. в каком то смысле выбор NET у меня бы вызвал меньше скептицизма. Но это все - на уровне личного опыта и личных ощущений. Естественно проблем то может и не быть вообще, тем более что DEM то и не склонен создавать своему проекту проблемы на ровном месте.
естественно я не отрицаю что пайтон - отличный встраиваемый язык (начиная от локальных и серверных приложений и заканчивая оболочками операционных систем). который сам по себе существует в виде исходников для тех кто в нем плавает.

[DEM]

zamtmn
Слушай а не подскажешь можно ли отобразить вордовский документ с формулами в форме Лазаруса...
А то я тут уже обыскался....
Или только в html варианте получится?

[zamtmn]

DEM
Таким вопросом никогда не заморачивался. Думаю что нельзя - там там даже с rtf проблемы - соответствующий компонент не входит в стандартную поставку

[DEM]

Сообщение от zamtmn Таким вопросом никогда не заморачивался. Думаю что нельзя - там там даже с rtf проблемы - соответствующий компонент не входит в стандартную поставку

НУ да там и с html проблемы, формулы не отображаются при описании с помошью MathML....
Если сделать как картинки, то нормально отображается.....
Можно конечно и не делать вкладку с отображением страницы отчета, но как то по детски будет выглядеть....
Но как то по детски будет выглядеть, и не обеспечит вовлечение пользователей...
Я еще хочу чтобы во вкладке отображался код Питона, для этого компонент есть вроде как....
Просто эти 2 фишки помогут в вовлечении пользователей в разработку новых модулей.....
Ведь увидев что код и отчеты довольно простые, люди захотят и сами попробовать это сделать....
Либо подправить что надо, т.к. это обеспечит прозрачность расчета...
zamtmn
личку глянь...

[Олег (jr.)]

Сообщение от DEM Слушай а не подскажешь можно ли отобразить вордовский документ с формулами в форме Лазаруса...

Я делал так создавал вручную шаблон .doc с уже вставленными формулами
а в программе заполняю его и сохраняю с нужным именем

[DEM]

Олег
Формулы в виде картинок?
Пример не мог бы выложить?

[Нитонисе]

Пишу на С++ в среде разработки Embarcadero RAD Studio XE. Там есть стандартный компонент - вэб-браузер. Использую его для отображения html-текста. Так вот он тоже не понимает MathML. Тут надо как-то подключать спецплагины, иначе формулы не показать. Я имею ввиду формулы по следующей схеме: символьная запись - запись с подставленными конкретными цифрами - результат. Формулы можно в ворде писать, они там красивее чем в MathML, но тут надо знать методы и свойства объекта Equation.3, который собственно формулу в ворде и формирует, посредством визуального редактора.

[DEM]

Есть вариант формировать картинку формулы программно или делать ссылку на рисунок, но блин без интернета отображаться не будет.....
Можно конечно сделать формулы символьном виде если есть интернет и в простом строчном виде если интернета нету....

[Олег (jr.)]

Сообщение от DEM Формулы в виде картинок? Пример не мог бы выложить?

Например для программы которую я выложил выше,
не помню на какой странице

[Нитонисе]

В формулы-картинки не подставить программно цифры конкретного расчета.

[DEM]

Нитонисе
Ну эт ты фигню батенька говоришь...
Есть ЛаТеХ и тому подобные причуды они отлично с этим справятся....
Т.е. будут генерировать картинки.с формулами...

[Нитонисе]

Сообщение от DEM Нитонисе Ну эт ты фигню батенька говоришь... Есть ЛаТеХ и тому подобные причуды они отлично с этим справятся.... Т.е. будут генерировать картинки.с формулами...

Я про формулы ворда.

[DEM]

Олег
Смысл в отображении в отдельной вкладке шаблона расчета....
А у тебя вроде вкладок с такими данными не было...
Модуль для поиска и замены у нас уже есть...

[ННВ]

Сообщение от Meknotek libgfortran-3.dll не найден

Теперь должно работать. Программка, вычисляющая момент по формуле M=q*l^2/8:

[DEM]

ННВ
Ну теперь осталось только Форму сделать для этого, сделать проверку и подбор сечения сортамента из файлов таблиц, ну и сделать отчет....
Шутка...
Но суть правильно уловил оболочка будет лишь запускать проги в консольном режиме, ты разберись чтобы можно было с определенными аргументами твою программу запускать...
См пример
Там грубо говоря в программе формируется батник с ключами...

Код:

[Выделить все]

 AProcess.CommandLine := 'python.exe module1.py -u'+ Edit1.Text + ' -f' + Edit2.Text

А программа эти ключи

Код:

[Выделить все]

parser.add_argument('-u'............
parser.add_argument('-f'.............

Обрабатывает и использует в расчете...
А дальше

Код:

[Выделить все]

print (d)
print ('С НОВЫМ ГАДОМ')

Я получаю

Код:

[Выделить все]

AStringList.LoadFromStream(AProcess.Output)

И могу вывести сообщение вида

Код:

[Выделить все]

ShowMessage(AStringList.Text)

Или сохранить в файл...

Код:

[Выделить все]

AStringList.SaveToFile('output.txt')

Этот принцип должен работать и на других программах....
Если будут большие массивы чисел или таблицы то их будем во временные файлы сохранять...

[ННВ]

DEM,

формами я не занимался никогда. Только "консольными считалками".
Давай мне задание на конкретную расчётную функцию. Что она должна делать и какие входящие параметры будем "пихать" в неё?
Я не такой уж большой спец, но попробовать могу. Получится - всем будет польза.